PS5 Pro的制造可能性分析，顺便说下供应的情况吧

qyhnsta~

当然开始说一下芯片供应链的危机和目前PS5大概需求缺口吧。
芯片供应链那边目前最缺的并不是soc芯片这些——TSMC的生产计划是恒定的，他们也没遇到困难，减产，还在稳定扩张，所以出货归咎于台积电其实并不算是真实情况。
最缺的基本都是底层周边缺的更多。

预计2022年供应链基本能恢复，那个时候应该有一部分多余产能可以开始提供给主机，但主机之前的欠货比较多，按照2000W台每年计算——这基本相当于13-15年PS3+4的大体出货，当然恰逢疫情，需求可能2500W左右一年——今年如果PS4/Pro还在生产，PS5即使和现在一样都卖空了，PS4可能还能卖掉1000W以上，这个并不是一个夸张的估计。

这样计算可能23年都要花2个季度乃至一年来还欠货，做好长时间黄牛的准备，如果23年头上真没黄牛就方便买到机器了，说明家用机市场连同显卡生态全崩了，虽然这种可能性趋近于0。

说到PS5 Pro，那当然需要等到生产线压力较小的时候才能出了，技术上来说问题不太大。

之前AMD给橡树岭超级计算中心搓了一张MCM，CDNA的计算卡，MI200——当然中文网络上说只是出货，但其实这几台超算已经在调试了，计算中心一上就是几千片，基本产能有所保证的，这意味着MCM在GPU/算力卡上已经初步验证了可用性。

MCM可能很多A9的朋友不是很熟悉，这一套在AMD的CPU上目前使用的比较广泛，简单理解就是用通讯部分连接多个核心——当然这不是简单的胶水，多核之间仍然保持着比较强的协同能力。

在单个核心性能未必多强，成本很低的情况下组装起一个较大的核心。

CPU因为是串行处理器这套技术基本已经成熟，GPU上面因为时序和同步性要求非常严格，实际上这对技术的考验相对较高，但相信AMD已经攻克了对应的技术问题。

MCM技术的最大好处就是便宜。
一个是省晶圆面积，具有很强的灵活性。
单个芯片可以做的很小，良率极高，单块芯片成本极低，做三四个也不需要多少钱，像ZEN2一个die只有75个平方毫米，根据之前TSMC的ppt，它在7nm下的良率高达93%，折算下来一片zen2的台积电出厂成本只需要2美元左右，而在芯片流程里封装的价格也和面积直接相关，相当于省了非常多的钱。

而且这个技术可以在可行的范围里封装随意数量的G/GPU，比如1-8个.

AMD 商用GPU那边Navi31的泄露也显示AMD可能会在GPU上使用不止一个die或者不止一个GPU区域封装在一个die上。
这玩意规模非常恐怖，6个封装，15360个流处理器——PS5只有2560个，相当于6个PS5的性能。

当然，PS5很有可能并不需要这么大的规模，简单计算来说x2也就贵20-30%最多——实际上主要多了一块GPU的钱，芯片是大部分机器上不太值钱的东西之一，再加上一些显存，显存这代有一些节省机制加成，而且本来就给的够大，PS5直接就是16G，甚至都不一定需要加或者加太多。

说600-700其实是可行的。

而且有硬件桥其实兼容性也好做，大不了屏蔽掉一块GPU，兼容性就完全得到保证——PS4 Pro为例它也是这个原理，当然效率而言没那么高，尤其是ROPS是明显过剩的，但总的来说，成本和效率上都还是可以被接受的。

预计最快23年底能上，说不定就是24年了。

贵不贵的问题，建议参考十年前的显卡能干啥，价格多少，2010年-11年，比如HD5770？
然后对比下现在的显卡能干点啥不就知道了，PS5有DE垫底其实也并没有很多人想的那么贵，Pro稍微有点专业价格我觉得那也是没啥的。

真龙逆鳞斩

PS5PRO想跑4k120没有4080的性能不行

aeons120

感觉没什么理由出PS5 Pro啊，因为没有能有性能拉开差距的 SOC，主机对于成本的控制非常的敏感，我认为没有能够拉开实质性差距的SOC，就不会有PS5 Pro。出个PS5 制程更换版节能，或者Slim版更有可能呢。

chenle3000

不如直接研究ps6，多累呀！！

qyhnsta~

真龙逆鳞斩 发表于 2021-12-03 20:34
PS5PRO想跑4k120没有4080的性能不行

4x其实也没几个钱。
小一点的芯片，良率足够，本身并不值钱的。
amd给一堆epyc的报价是intel的一半不到，还赚的不少。

qyhnsta~

aeons120 发表于 2021-12-03 20:45
感觉没什么理由出PS5 Pro啊，因为没有能有性能拉开差距的 SOC，主机对于成本的控制非常的敏感，我认为没有能够拉开实质性差距的SOC，就不会有PS5 Pro。出个PS5 制程更换版节能，或者Slim版更有可能呢。

下面没啥可用制程用了，5/4是著名毒工艺不太适合主机，虽然用的可能性还是有，但效果未必太好。

3nm tsmc的finfet难产，24年都不一定出的来。
三星的3gaa因为难度更高可能更慢。

而且这种制程上来开150张mask，起码5亿刀飞出去了，做三四千万台看，均摊成本都不太划算。

wsdz

没有一个商人会在这个时候选择推出pro。
不理解的可以回忆一下XB1X和PS4 pro推出的原因。
XB1X推出是为了扭转不利局面，PS4 pro推出是为了应对XB1X的挑战。
现在这个时期推出PRO的理由是什么？？

qyhnsta~

wsdz 发表于 2021-12-03 21:00
没有一个商人会在这个时候选择推出pro。
不理解的可以回忆一下XB1X和PS4 pro推出的原因。
XB1X推出是为了扭转不利局面，PS4 pro推出是为了应对XB1X的挑战。
现在这个时期推出PRO的理由是什么？？

明年amd和nv消费级旗舰卡至少是现在的2x以上的规模，够了不？就只是明年而已。

navi31（也就是我贴的那个）可能是旗舰，那就是6倍ps5。

如果不是旗舰呢？

显卡和家用机不可能永远缺货，到时候不还是性能被吊打。

comptjkl

只要疫情还在一天，ps5pro就不可能出来

qyhnsta~

comptjkl 发表于 2021-12-03 21:04
只要疫情还在一天，ps5pro就不可能出来

这一波本质上是产能收缩周期运气不好遇到疫情了，产能-20%的时候需求涨了30%。

但产能一拥而上最终必然导致过剩，屏幕已经过剩了，下个是闪存。

确实是短暂的问题，没有这么持续。