谷川俊太郎：任天堂的新技术研发理念永远是“好玩”

该用户已被禁言

chandycatalysia 发表于 2021-03-02 04:09


你这么说代表你既不了解软件 也不了解硬件 对ios和iPhone也不了解

游戏开发规模 和预定机能当然有关系 ps4上一款8bit像素风的游戏开发规模远高于fc的 当年1-2名游戏开发人员8周就能出个游戏 现在就算个人游戏开发者 团队也不是1-2人半年就搞得定的
另外你要注意的是游戏开发规模 和游戏开发难易度 并不是一回事 一个不争的事实是 就算像素游戏 现在的开发投资也比以前高了很多 这里面有太多预见外成本
你要拿3A和像素比自然是像素便宜 但是现在的像素比以前的像素贵 这没啥问题

你反对机能提升开发成本这一观点没什么用，现实就存在 你在ps5上开发一款1080p30hz的游戏就会被人骂 游戏销量就会不好 会被黑成不思进取吃老本的骗子公司  而同样的游戏你发售在ps4上就没事 哪怕它们的代码完全一样

游戏的主架构P会在游戏立项阶段就按照自己想要做的游戏类型 面向的人群 以及自己的规模能力来选择平台 平台受众更高的期待值就代表你不能在画面上妥协太多而去挤占你其他想法的实现

ios系统和苹果主要app的开发机型在ios9之前除了硬件没有的功能都是在上两代的机型为基准设计研发的，ios10开始为上三代机型 也就是说现在iphone12和a14芯片上运行的ios 是在a11处理器的iphone x为基准开发的 你可以看看ios14在iphonex到12的特效动画速度是要比iphone7快的 而ios13是一样的 但iphone6s是慢的

ios初代的开发主任scott forstall的名言“过于强大的开发环境会掩盖问题”

ios的硬件冗余设计非常之高 以至于苹果最新款机型的芯片大多数时间都是在降频运行 即使没有任何续航问题的mac mini 一个标准热设计功耗25w的cpu m1在典型使用环境中的平均功耗才3.7w 甚至还不如你家机顶盒的cpu功耗大

这个和ios一直以来使用旧硬件做基准开发有关 很明显使用这种逻辑**出来的ios系统十分精致 好用 甚至说好玩

扯远了 回到任天堂上来说 ns的设计硬件冗余也很高 即使是dock模式其实也完全不是x1的完全体 实际ns只有600多G的浮点 而老黄的x1可以标到1.1T
老芯片的刷个破解就能满血甚至还能超频  不但能稳定帧数 甚至某些采用动态分辨率的游戏甚至还能提高画质
但是老任为啥不做？ 因为压根从游戏的开发方式上就不一样 理念就是不一样
当年wii的手柄上有个定制的刷新率高达150hz的红外线摄像头 批发价要45美刀（由西电公司开发 当时特别贵 因为市面上现成的红外线摄像头大多都是30hz的 高端的也就60hz） 占整个手柄价格的80% wii整体价格的20% 当时强wii 5倍性能的xbox360的主机的显卡xenos只要60美刀 任天堂真差这15美刀嘛？因为在老任的眼里 让手柄能指哪打哪 远比显示画面的真实程度 “好玩” 后者这钱出的更值

可能装个好的显卡旷野之息能不掉帧了 但是好玩的创意就被拖累了
要知道是有了任天堂 有了从fc开始到ns的每一代任系游戏机的积累 任天堂才能做出旷野之息这样的游戏 不是有了游戏才有的任天堂和游戏机

学习了

乱兵刹神

八阴八阳 发表于 2021-3-2 11:22
不是品牌抄不到，而是一个优秀游戏所具备的内核它抄不到

反过来也一样 任天堂也抄不到索尼微软的路线 n64 ngc已经说明一切 现在的问题不是谁抄谁 而是各自有各自的优势 老任走索尼微软路线也一样是找死。。

东石大地袄

我是觉得任天堂的游戏每代都会有玩法大幅强化的前提下，项目内部一定会不断会**迭代，使用成熟技术无疑会减少开发的工作量，并容易控制开发成本，我个人是理解的。任天堂的开发模式和育碧的开发模式完全是两个极端，育碧的游戏玩法系统感觉是旗下的多款游戏共享的，多款游戏共同迭代更新，在保证游戏玩法上不翻车的情况下小步快跑。所以有的时候玩育碧旗下的各款游戏有种雷同感。

wildbreath

只说一点，能不能别没事就是搜集100个星星，200个宝石，无数的呀哈哈，这里面也就野炊的地图还有点探索的乐趣，其他的就不说了，真的是硬凑时间用的，好好做一下多周目的内容不行么？

saber91770

wildbreath 发表于 2021-3-2 13:20
只说一点，能不能别没事就是搜集100个星星，200个宝石，无数的呀哈哈，这里面也就野炊的地图还有点探索的乐 ...

老任是很清楚知道自己的本事是什麼，要堆機能堆圖像技術差索尼太遠。

老任也很清楚自己遊戲真的不用出太多，1年1-2隻大作已經夠了，去年是動森，今年是魔物＋天劍，明年是漆彈3， 魔3 荒野2 真的不用急，2023也可以

kevins_j

chandycatalysia 发表于 2021-3-2 04:09
你这么说代表你既不了解软件 也不了解硬件 对ios和iPhone也不了解

游戏开发规模 和预定机能当然有关系 p ...

逻辑感人，游戏成本的提升是时代的和玩家的对画面的要求提高，这个机能本身有什么关系，难道3090显卡的玩家就不玩独立游戏？你拿iPhone 举例子更是跑题千里，每年的性能提升是为了提高软件开发成本的？最简单的例子，你告诉我，同一款游戏xboxoneX的开发成本是不是高于xbox，joncon的漂移问题，3DS的尿屏是不是也是你所说的成本的一部分，你用任天堂游戏开发的成功本末倒置来推导出任天堂一切软硬件设计都是合理的，典型的归纳错误。
什么都别说，等着super switch 打肿你的脸

该用户已被禁言

kevins_j 发表于 2021-3-2 16:34
逻辑感人，游戏成本的提升是时代的和玩家的对画面的要求提高，这个机能本身有什么关系，难道3090显卡的玩 ...

他就一个洗地的，任天堂做什么都是对的

ralfjones

八阴八阳 发表于 2021-03-02 11:22


不是品牌抄不到，而是一个优秀游戏所具备的内核它抄不到

只能说各有特色，老任游戏是优秀，其他家游戏难道就不优秀？世界光有一个老任不够的，老任不擅长的写实类的游戏也是大有需求的，比如你头像这个

匣中失乐

yicheng1412 发表于 2021-3-2 06:17
是说你自己吗？

急了？任任的饭圈属性还需要论证吗？光是去年一年任任组织了多少活动别说你不知道。动森直播被禁，任任第一反应是去举报国行PSN，把网上客观评价tlou2的编辑挨个网暴，逼机核编辑停职，这种事也就任任干的出来，还有PS5去年被黑了一年别你以为全是微软粉丝干的？国内现在还有几个真微软粉丝？那怎么主机真正发售以后突然全没声音了，无非是任任看到通过抬XSX打击PS5的策略没成功一脚把工具人踢开而已，老饭圈手段了

el-melfes

chandycatalysia 发表于 2021-3-1 21:24
你这就因果倒置了
我就问为啥旷野之息前那么多有高清游戏开发经验的公司做不出旷野之息来？
宫本茂是大神 ...

野吹的开发团队有几个人是从FC时代过来的？近十年的年度游戏里面有几个工作室开发过FC游戏？忒瓜X1性能封顶就是0.5T的FP32，哪来的1.1T，吹牛真是不用上税

PS360时代光是T2一家就拿出了GTA4&5+大表哥三个开放世界游戏，只有你会觉得野吹是这个类型游戏的开始

什么叫“但是从ps3之后半路出家的公司真的都毁誉参半”，黑帝斯、茶杯头、奥日这几个高分游戏的开发商哪个不是从PS360时**始的？

野吹更新那么多次该掉帧的地方一直掉，战神更新一个30fps锁定后就没有什么掉帧，你还好意思拿战神掉帧来碰瓷？

你还没给我解释清楚“为什么任天堂既然能用创意来弥补性能短板还还要更新主机？直接打磨老主机不是更省成本？”

一边洗到飞起一边还要强行客观，有你这样的粉丝真是任天堂最大的不幸