最后生还者2，那些喜欢，不喜欢的都进来看看~

ashes-39

厄运共同体 发表于 2020-7-27 11:43
带兄弟，如果你还是认为艾莉不是自愿要献身的，那我们这个讨论确实就没必要了，可以说看长颈鹿的时候艾莉 ...

她和莱利的原话是如果一起变成疯子应该也很有诗意吧 应该说的就是都变成第一阶段跑者的状态
但是后来发生了什么 莱利最后怎么了都没有交代 但无论如何这个结果肯定给爱莉未来的人格发展带来了很大的影响
这个年龄的孩子对于情感和所谓海誓山盟的承诺都是非常看重的 甚至比生命都看得重 虽然可能有点幼稚 或许回想起来有点可笑 但谁的青春和初恋不是一辈子最刻骨的经历 虽然长大后的我们开始怀疑当初的选择 但至少在当时我们是真情实感的 不是吗

诚实允诺

厄运共同体 发表于 2020-7-27 11:43
带兄弟，如果你还是认为艾莉不是自愿要献身的，那我们这个讨论确实就没必要了，可以说看长颈鹿的时候艾莉 ...

艾莉和女友莱利先后被跑者咬伤，如果艾莉和莱利一样是普通人,感染而亡，那只能听天由命，由不得自己做主。乔尔在一间病房苏醒过来，在场的还有马琳和一个士兵，结合二代 这里马琳已经决定让医生对艾莉进行手术，来这里只是告诉乔尔这件事。另一边艾莉在手术室等待手术。艾莉是否意识清楚的情况下同意作为制造疫苗的实验对象，还是在昏迷不知情，马琳替她做的这个决定，没有描述，谁都不能做出准确的定论，你怎么推断出艾莉知道自己会死，而且还同意了？假设艾莉最后知道自己会死等于愿意献出生命拯救人类吗？全凭臆想？退一步讲，如果艾莉同意了，总得和一路陪伴自己跋山涉水，患难与共的伙伴乔尔道个别，这是人之常情，却没有。最后，乔尔夺走艾莉，来到停车场，被马琳截住，对乔尔称艾莉是自愿的，无非是想告诉乔尔，你的任务已经完成，不要再插手与你无关的闲事，这搪塞之词，你不会真的认为这是出自艾莉之口吧？结尾，艾莉质疑乔尔对她说的关于火萤的事儿（免疫者有很多，不止你一个，但还是找不到治疗的方法等等），极大可能暗示的是从艾莉溺水被乔尔救上岸到医院被送进手术室的整个过程中，她都不省人事，任由马琳摆布，和二代，本该死在医院，才有价值的艾莉的言论，自相矛盾。

hurky

多见忘 发表于 2020-7-25 23:57
你这是典型的我反驳不了你们的观点，就质疑你提出观点的能力。先是喷云玩家，一个游戏好不好玩云不出来， ...

是是是，但是请将2.5星前标明是港服。
另外有台服、韩服、日服、欧服、美服、俄服，甚至印度。真是我朝自有人情在，我即天命

hurky

多见忘 发表于 2020-7-26 06:47
哈哈，看懂了剧情，觉得杀父之仇都应该放下。到了自己身上，别人不喜欢他们喜欢的游戏。别人不认同他们的 ...

断章取义，对着万恶之人就应该重拳出击有问题？艾比都洗白了还继续穷追猛打有意思？

多见忘

断章取义，对着万恶之人就应该重拳出击有问题？艾比都洗白了还继续穷追猛打有意思？

一个人对你喜欢的游戏发表不同的言论，他就是万恶之人。你要重拳出击。假如一个人***了和你情同父子的人。你选择放手。你要是真喜欢美末2。就别出来给这个群体招黑。

厄运共同体

艾莉和女友莱利先后被跑者咬伤，如果艾莉和莱利一样是普通人,感染而亡，那只能听天由命，由不得自己做主。乔尔在一间病房苏醒过来，在场的还有马琳和一个士兵，结合二代 这里马琳已经决定让医生对艾莉进行手术，来这里只是告诉乔尔这件事。另一边艾莉在手术室等待手术。艾莉是否意识清楚的情况下同意作为制造疫苗的实验对象，还是在昏迷不知情，马琳替她做的这个决定，没有描述，谁都不能做出准确的定论，你怎么推断出艾莉知道自己会死，而且还同意了？假设艾莉最后知道自己会死等于愿意献出生命拯救人类吗？全凭臆想？退一步讲，如果艾莉同意了，总得和一路陪伴自己跋山涉水，患难与共的伙伴乔尔道个别，这是人之常情，却没有。最后，乔尔夺走艾莉，来到停车场，被马琳截住，对乔尔称艾莉是自愿的，无非是想告诉乔尔，你的任务已经完成，不要再插手与你无关的闲事，这搪塞之词，你不会真的认为这是出自艾莉之口吧？结尾，艾莉质疑乔尔对她说的关于火萤的事儿（免疫者有很多，不止你一个，但还是找不到治疗的方法等等），极大可能暗示的是从艾莉溺水被乔尔救上岸到医院被送进手术室的整个过程中，她都不省人事，任由马琳摆布，和二代，本该死在医院，才有价值的艾莉的言论，自相矛盾。

你看看你说的，合着你的意思是part 2从根上就是错的，完全和1矛盾。你要是这么想我实在是无话可说了…… 意思就是顽皮狗他们把一个明摆着自相矛盾的东西做了这么多年呗…… 要不你再去玩一遍1看看是咋回事？

厄运共同体

艾莉和女友莱利先后被跑者咬伤，如果艾莉和莱利一样是普通人,感染而亡，那只能听天由命，由不得自己做主。乔尔在一间病房苏醒过来，在场的还有马琳和一个士兵，结合二代 这里马琳已经决定让医生对艾莉进行手术，来这里只是告诉乔尔这件事。另一边艾莉在手术室等待手术。艾莉是否意识清楚的情况下同意作为制造疫苗的实验对象，还是在昏迷不知情，马琳替她做的这个决定，没有描述，谁都不能做出准确的定论，你怎么推断出艾莉知道自己会死，而且还同意了？假设艾莉最后知道自己会死等于愿意献出生命拯救人类吗？全凭臆想？退一步讲，如果艾莉同意了，总得和一路陪伴自己跋山涉水，患难与共的伙伴乔尔道个别，这是人之常情，却没有。最后，乔尔夺走艾莉，来到停车场，被马琳截住，对乔尔称艾莉是自愿的，无非是想告诉乔尔，你的任务已经完成，不要再插手与你无关的闲事，这搪塞之词，你不会真的认为这是出自艾莉之口吧？结尾，艾莉质疑乔尔对她说的关于火萤的事儿（免疫者有很多，不止你一个，但还是找不到治疗的方法等等），极大可能暗示的是从艾莉溺水被乔尔救上岸到医院被送进手术室的整个过程中，她都不省人事，任由马琳摆布，和二代，本该死在医院，才有价值的艾莉的言论，自相矛盾。

而且你说的这个点，要真是想你说的那样，第二部剧情的核心论点就不存在了带兄弟

多见忘

视频我没看 所以不做评论
至于你说的a b c上述的我也不准备反驳
但就最后一点：parttwo开篇就有明确叙述 这个剧情对话发生在乔尔和汤米关于杀火萤救爱莉的对谈中……乔尔对汤米说也许是我真的开始相信火萤可以通过爱莉研制疫苗这套说法；也许只是因为两个人长时间相处穿越了大半个美国 所以想对她好点
我想说的是人是复杂的动物 当生命受到威胁时关闭多种情感通路是生存智慧的表现 TA能让你变得果断和决绝 但是身处较为安全的环境下又会因为社交的需要而萌生各种情感需求 所以救爱莉的乔尔是果断和决绝的为了唯一生存执著而孤注一掷的乔尔 而杰克森市生活的乔尔会有各种小爱好 会谈吉他 喝咖啡 看“女儿”爱看的漫画 甚至干涉女儿情感世界的父亲角色 怎么会一样呢？
况且parttwo开篇的这段对谈剧情除了为了交代前作故事 更多的也是一种告慰和需求救赎的表现 不然何必要向自己的亲弟弟去袒露心声呢？
我是发觉很多玩家自己玩的不仔细 明面上的剧情交代就没理解 就开始来反驳 还说剧情又漏洞 那更别谈去和角色共情深层次的心理过程了

1，一个a性格的人做出一件事b。按照a的性格根本不可能做出事件b。这就是人物行为脱离人物形象。你们呢，先是通过这个人做过事件b。反推出人物的性格是ab。然后在来一句人性是复杂的。完美解释了割裂的剧情。
2一代乔尔的先是为了获得资源。然后是和艾利的感情所以穿越大半个美国。到了二代直接是为研发疫苗拯救人类了。乔尔一个那么自私的人。会为了救了自己“女儿”内疚。杀了人内疚?
3你所说的乔尔的转变原因，生活安逸了。对艾利的爱。人是变化的。首先捷克镇并不安逸。乔尔在没失去女儿。在正常世界生活了几十年。面对突然爆发的危机表现出的机智和冷酷。会因为对艾利的爱就都没了。人是会变的没错，但转变要合理。

kaguradfc

诚实允诺 发表于 2020-7-27 15:04
艾莉和女友莱利先后被跑者咬伤，如果艾莉和莱利一样是普通人,感染而亡，那只能听天由命，由不得自己做主 ...

从官方的漫画设定来看，艾莉的生母在生下她不久以后就去世了，死前把艾莉托付给好闺蜜马琳，然后马琳在艾莉13岁时将艾莉送进那所学校，这么来看马琳相当于就是艾莉的养母身份，艾莉和马琳一起生活的时间远超过和乔尔一起的时间，我是认为马琳对于艾莉做疫苗这件事肯定在一开始就和她谈过好久了，并且也说到了做疫苗可能有的风险，艾莉对她表示过无论怎样都愿意来做疫苗，以马琳对艾莉的了解程度来说她认为艾莉是自愿的应该没毛病，并且通过一代本篇路上对艾莉的细节描写以及结尾打断乔尔的话郑重的让他发誓和DLC的故事都可以证明艾莉对制作疫苗的执着，她如果醒着大概率会同意死在手术台上。

不过即便是艾莉自愿的，我也认为趁着艾莉没有清醒的时候就做手术是非常无法容忍的决定，而且看各种文献记录可以看到医生们迫切要成就伟业的心情好像一会儿都等不得了....我的情感上是非常支持乔尔的做法的，艾莉只有活着才能说出她的想法，趁着她昏迷时就给弄死绝对是不能容忍的。

幻影奇袭

从官方的漫画设定来看，艾莉的生母在生下她不久以后就去世了，死前把艾莉托付给好闺蜜马琳，然后马琳在艾莉13岁时将艾莉送进那所学校，这么来看马琳相当于就是艾莉的养母身份，艾莉和马琳一起生活的时间远超过和乔尔一起的时间，我是认为马琳对于艾莉做疫苗这件事肯定在一开始就和她谈过好久了，并且也说到了做疫苗可能有的风险，艾莉对她表示过无论怎样都愿意来做疫苗，以马琳对艾莉的了解程度来说她认为艾莉是自愿的应该没毛病，并且通过一代本篇路上对艾莉的细节描写以及结尾打断乔尔的话郑重的让他发誓和DLC的故事都可以证明艾莉对制作疫苗的执着，她如果醒着大概率会同意死在手术台上。

不过即便是艾莉自愿的，我也认为趁着艾莉没有清醒的时候就做手术是非常无法容忍的决定，而且看各种文献记录可以看到医生们迫切要成就伟业的心情好像一会儿都等不得了....我的情感上是非常支持乔尔的做法的，艾莉只有活着才能说出她的想法，趁着她昏迷时就给弄死绝对是不能容忍的。

我也觉得火萤不让艾莉在清醒状态下去说明制作疫苗的事太欠妥，即使马琳知道艾莉是愿意牺牲自己性命。事后诸葛亮地说，假如马琳先让艾莉醒来让她了解情况，再最后一次询问她的看法，让自己来做决定，然后她跟乔尔表明决心和道别，起码就不会让乔尔情绪失控，但也没有P2的事了。