有人说玩家站在上帝视角可以原谅艾比，但艾莉不是

kziitd

楼主说的都不新鲜了。“黑”这part2的早就不是什么乔惨死和原谅这种为核心了。
对这游戏持反对意见的基本都是“没上尼尔的道”，就这么简单。
这游戏到现在了谁还看不出来个剧情用意以及要表达的东西呢。
但是你没讲好，效果不好，真效果到位就不会是只有a9才能“客观”，就这么简单
反尼尔，反zzzq，反这反那的，也没什么实际好处，要以阵营黑为假设话，而且对象是鼎鼎有名的顽皮狗，不觉得不自量力吗？俗话说柿子捡软的捏，顽皮狗和TLOU的IP是软柿子吗，除非它这次真的挺“软”的，就是效果不好，玩不进去上不了那高级道的就是多，用分析吗？那这不是顽皮狗的失败？结果呢，尼尔说你们玩到那了若还想杀艾比就是变态。这就不是想愉快的聊天了，直接把没上道的划拉到变态去了。
那这些人还不跟你死磕？
步子迈大了扯着蛋了，没碎，扯着了。
能上道的确实能感受到这步子的用心和截然不同的冲击快感。
不能上道的就是觉得蛋疼。
我觉得这事儿就这么回事。

幻影奇袭

有人觉得不杀仇人等于原谅仇人，这是典型的直线思维。
我也有让我痛恨的人，但我不会做出报复行为伤害人，因为这样做的话就跟那些为了自己私欲伤害他人的人无异，而且过多仇恨更是会伤害自己，把自己逼成精神病，所以我选择做好自己爱惜自己。到了艾莉这块其实差不多，不杀埃比就是为了自己。
对于只能把结局解读成结尾原不原谅、冤冤相报何时了这种浅层意思的人，我表示感到很遗憾。

该用户已被禁言

不要原谅，我要ellie 死！！！！

fawkes

acros 发表于 2020-7-18 23:12
需要的不是道理，而是共情。
这就是顽皮狗失败的地方，一代花了整个篇幅，一年四季来描绘两个人从相识到 ...

正是此理
我之前还考虑过改变剧情顺序是否能更合理地带动情绪，然而梳理之后发现双线收尾的部分存在硬伤

LL831

楼主表达得很清晰，就是这个意思。个人认为剧情没毛病，毕竟艾比失去了所有

魂淡放开那妹汁

这游戏有些东藏=的太深了，察觉不到的很难产生情感共鸣，不产生共鸣就会出戏，所以差评那么多也是能理解的

八阴八阳

acros 发表于 2020-7-18 23:12
需要的不是道理，而是共情。
这就是顽皮狗失败的地方，一代花了整个篇幅，一年四季来描绘两个人从相识到 ...

最尴尬的感觉还是艾比第二次放过艾莉

实在没办法解释，那么多人尬洗艾比懂了，不想在列夫面前变为恶人
我就先不纠结艾比懂啥了，我只想问问，列夫为啥在那个关键时刻要制止艾比？

两人这一路杀过来，列夫亲自动手宰的人也不少了吧？
突然对这三人心慈手软喝止艾比理由何在?
这三个人对列夫而言除了是杀了姐姐救命恩人的仇人外，还能是什么？自己刚刚死了妈、死了姐、死了救命恩人，制止的原因何在？
这一路跟着艾比，看这艾比杀赛菲拉特、杀wlf，一声不出，在水族馆给艾比提供线索意示报仇，偏偏跑到这里忽然心软了出声制止艾比？

你们洗艾比懂了、救赎了，谁能把列夫给我洗通了？

幻影奇袭

最尴尬的感觉还是艾比第二次放过艾莉

实在没办法解释，那么多人尬洗艾比懂了，不想在列夫面前变为恶人
我就先不纠结艾比懂啥了，我只想问问，列夫为啥在那个关键时刻要制止艾比？

两人这一路杀过来，列夫亲自动手宰的人也不少了吧？
突然对这三人心慈手软喝止艾比理由何在?
这三个人对列夫而言除了是杀了姐姐救命恩人的仇人外，还能是什么？自己刚刚死了妈、死了姐、死了救命恩人，制止的原因何在？
这一路跟着艾比，看这艾比杀赛菲拉特、杀wlf，一声不出，在水族馆给艾比提供线索意示报仇，偏偏跑到这里忽然心软了出声制止艾比？

你们洗艾比懂了、救赎了，谁能把列夫给我洗通了？

因为蒂娜怀孕了，列夫不忍心看到孕妇被杀，蒂娜死相当于把肚子里无辜的生命都一并毁掉，所以劝阻埃比。其他一路上杀过来的人都不是怀孕的，没这个顾虑啊。
埃比那一刀是准备要划下去的，列夫劝阻之后内心挣扎一下（从面部表情和动作细节可以看出）。我在埃比的立场去想，收手有三大原因：第一是作为女性的同理心，杀了孕妇会有负罪感，杀了艾莉就没人救蒂娜也跟杀死蒂娜没什么不同；第二是人性底线，类似欧文的逻辑，杀了蒂娜就跟杀害梅尔的凶手没区别，不少人肯定会认为复仇就是以牙还牙、以其人之道还治其人之身，但埃比和欧文都不是这种人；第三是从个人利益考虑，假如她真的连孕妇都杀得下手，列夫很可能成为下一个梅尔，受不了这种残忍手段而跟自己渐行渐远，而列夫也是埃比当时唯一没有失去又能出生入死的伙伴，连列夫都离开她那就算杀光杰克逊小队尽情泄愤了，也只剩下自己孤零零的一个人，得不偿失。

lonslee

因为蒂娜怀孕了，列夫不忍心看到孕妇被杀，蒂娜死相当于把肚子里无辜的生命都一并毁掉，所以劝阻埃比。其他一路上杀过来的人都不是怀孕的，没这个顾虑啊。
埃比那一刀是准备要划下去的，列夫劝阻之后内心挣扎一下（从面部表情和动作细节可以看出）。我在埃比的立场去想，收手有三大原因：第一是作为女性的同理心，杀了孕妇会有负罪感，杀了艾莉就没人救蒂娜也跟杀死蒂娜没什么不同；第二是人性底线，类似欧文的逻辑，杀了蒂娜就跟杀害梅尔的凶手没区别，不少人肯定会认为复仇就是以牙还牙、以其人之道还治其人之身，但埃比和欧文都不是这种人；第三是从个人利益考虑，假如她真的连孕妇都杀得下手，列夫很可能成为下一个梅尔，受不了这种残忍手段而跟自己渐行渐远，而列夫也是埃比当时唯一没有失去又能出生入死的伙伴，连列夫都离开她那就算杀光杰克逊小队尽情泄愤了，也只剩下自己孤零零的一个人，得不偿失。

你这第二条写的是不是那个为了复仇用高尔夫球杆把人一点一点虐死的变态啊？

八阴八阳

幻影奇袭 发表于 2020-7-20 10:49
因为蒂娜怀孕了，列夫不忍心看到孕妇被杀，蒂娜死相当于把肚子里无辜的生命都一并毁掉，所以劝阻埃比。其 ...

你觉得从小到大看开膛献祭的人会不忍心看孕妇被杀？这份不忍心，能大得过姐姐的救命恩人惨死在别人手里？特别是这救命恩人也是大肚子而且成形了，蒂娜可是随艾莉说的，艾莉说她在家里还奶孩子呢列夫信不信？

你们洗艾比，不管合理不合理，好好歹歹还有个剧情铺垫吧，逻辑自洽看个人了
列夫这不合理真的玩玩全全只能靠玩家自动脑补吧？就这还不认为编剧有问题吗