【剧透】来谈谈第二部的女主角

kazi1229

hcc3352779 发表于 2020-6-24 13:21
这块老乔完全可以把当初的实情讲出来造成艾比团队分裂，火萤为了达到目的去牺牲一个无辜的小女孩，正如同 ...

他连对方是谁都不知道，他是屠了火萤，打死不少人，但是之前有利益冲突的更不在少数，连是谁都不知道，还怎么搞别人心态

kazi1229

ff123456789t 发表于 2020-6-24 13:25
你云的2代？2代游戏一开头乔尔就把火莹那事全告诉汤米了好吗？
乔尔和马林的约定只是送到金顶大楼那里， ...

对没错，确实如此，二代可以制造了艾莉和乔尔的矛盾，什么我就是要牺牲自我其实是dlc里连得上的剧情，而且在本篇结局的时候明显艾莉是有心意转变的，改编成艾莉知道乔尔为她杀了很多火萤的人，并且杀了马琳而翻脸也比这种改变人设的设定要自然的多

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ff123456789t 发表于 2020-6-24 16:52
来，我给你上图，马林说我要告诉乔尔，医生阻止，马林说他和她不远万里来这里，他有权知道，全程艾比可都 ...

这块那确实是我看漏了，但是请问这里就能体现出老乔和艾莉的那层关系了？艾比怎么就能从这点信息里判断出老乔是为了救艾莉才做出那些事的？就因为老乔把艾琳送过来了？要知道老乔和艾莉无亲无故，而老乔把实际上的这两个知情人一杀，再结合老乔之前干的那些勾当，你让剩下的人要怎么思考才能明白老乔是为了救艾莉才做这个事，他也有可能吧艾莉卖给其它组织，这种可能性不是更大？一个走 私 犯突然良心发现救了一个非亲非故的人，不开天眼这事情简直滑稽，要是这个事实真能随便推理出来，请问1代结尾大家在那震撼什么？不就是因为老乔做了一个非常令人不可思议的选择吗？

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kazi1229 发表于 2020-6-24 17:43
还有，一代艾莉醒来之后，背过身很久才和乔说话，谈到火萤的问题，你说艾莉根本没把她和老乔就这样离开火 ...

你怕是看错了，我说的是跟我讨论的是人说艾莉没把老乔把他带出来当回事

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kazi1229 发表于 2020-6-24 17:41
艾莉有没有啥她爸，甚至一个人都没有杀，为啥奥追艾莉？什么逻辑？

追踪始终在一起的一个中年人和一个小女孩，不比单纯的追踪一个中年人要容易的多？要是艾比团队明白老乔是为了救艾莉才灭的火萤，他们追踪时为啥单单只是说老乔，而不是说老乔+艾莉？要知道汤米来农场催艾琳复仇的时候可是明确说明了艾比的特征以及列弗的特征来证实自己的推断，而艾比团队始终都是强调老乔一个人

亚里斯猫德

kazi1229 发表于 2020-6-24 17:51
去看看拯救姜哥，怒火救援，以及一堆讲述复仇的电影电视剧和小说，让仇人知道自己为何而死是复仇最必要的 ...

你直接绕过人物的心理分析，换言之就是你试图用浅层讨论来替换深层讨论
问题不在于有很多人都这么做，于是在这里也必须要复制这么做
问题在于，这么做背后的心理动机是什么
你让我去看“拯救姜哥，怒火救援，以及一堆讲述复仇的电影电视剧和小说”没有意义
我没空去一个个电影电视小说看过来
你看过你只需要告诉我，这背后的心理动机是什么
我需要你从心理分析的角度告诉我，为什么要让“让仇人知道自己为何而死”
你作为看过这些剧的人，所以你直接告诉我比我自己一个个去看要简单得多

我之前的回复就是直接的心理分析。正如我说的，我告诉对方犯了什么错误，让对方忏悔，不是为了告诉对方而告诉对方，不是为了让对方忏悔而让对方忏悔。目的是，从对方的反馈中，我能获得进一步的成就感。目的在于这里。但是，如果对象是老油条Joel，我真能有成就感吗？不会有。反而Joel可能会进一步揭我伤疤。是的，Joel揭我伤疤，我暴怒了，我结果了Joel。在观众看来，很符合逻辑。但是对当事人来说，一点都不符合逻辑。我没事揭自己伤疤干什么？

你混淆了两种逻辑。一种是观众的逻辑。一种是主角心理活动的逻辑

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kazi1229 发表于 2020-6-24 17:56
对没错，确实如此，二代可以制造了艾莉和乔尔的矛盾，什么我就是要牺牲自我其实是dlc里连得上的剧情，而 ...

什么叫制造矛盾，1代最后直到2代前2年，老乔不是一直在骗艾莉？这从1代就留下的伏笔你给我说改变人设？改变了什么人设？难道1代的艾莉知道真相后会表示无所谓？

ff123456789t

kazi1229 发表于 2020-6-24 17:43
还有，一代艾莉醒来之后，背过身很久才和乔说话，谈到火萤的问题，你说艾莉根本没把她和老乔就这样离开火 ...

1代结局通过山上艾莉和乔尔的对话的确能知道艾莉是有牺牲的觉悟的，但车上艾莉都不知道自己啥时穿上了手术服以及乔尔和马林的对话再有马林的录音都能看出火莹根本没告诉艾莉会死的实情，根本没和她说要做手术，再到2代医生马林和艾比的3人对话可以看出医生和艾比知道乔尔和艾莉的关系，艾比还说如果是我我愿意牺牲减轻她爸的负罪感，这种人设真的是恶心至极

kazi1229

亚里斯猫德 发表于 2020-6-24 18:10
你直接绕过人物的心理分析，换言之就是你试图用浅层讨论来替换深层讨论
问题不在于有很多人都这么做，于 ...

我主贴都写了，这个心理机制不仅仅在于你说的什么成就感，你告诉对方为何复仇，首先是你要让对方知道接下来他受到的惩罚是为什么，不仅仅是成就感，也是对自己亲人的告慰，其次，什么是报仇？报仇是基于道德层面的一种正义的体现，说出为什么是对自己行为的正名。什么都不说就杀人，不管是在正义性上还是你对亲人复仇这个举动上都欠缺力度，在末世，乔尔可以被biantai组织抓住这么折磨致死，那么这算是报仇吗？
不报名的复仇有，因为实力接近，无法控制击杀，选择偷袭，但是剧情里艾比有充足的时间和理由去告诉乔尔，甚至可以不用让乔尔忏悔，只是表明自己复仇的理由就够了你所谓的搞心态是什么意思？一个要被你打死的人怎么搞你心态？

kazi1229

hcc3352779 发表于 2020-6-24 18:09
追踪始终在一起的一个中年人和一个小女孩，不比单纯的追踪一个中年人要容易的多？要是艾比团队明白老乔是 ...

他们也没有一直在一起