快速SSD能给PS5和XBOX带来的好处

HEY-JUNE

gzfrozen 发表于 2020-5-18 01:49
为什么更贵更快的SRAM你会认为是节省成本？
而且我说的关于文件系统的部分，根本不可能用在个人电脑上。
...

这个sram无论集成在哪里，结果都是一样为了改善IO性能，为什么ps5的ssd用sram这方案而不用外置大容量DRAM，因为游戏机对频繁写入数据的需求低得多，用 小容量的SRAM 可以很快的速度定位到一个数据块，而相对应的闪存FTL映射表也可以快速加载进sram里，带来极致的读取性能。但是也会带来弊端，这样一来会牺牲了写入性能，降低闪存的寿命，增加优化难度，主控发热会增加。至于这个方案集成的sram所需的容量会很少，一般几十KB到几MB不等，对比外置大容量DRAM还是会有成本优势。总体来说一切都是为了极致读取性能和尽量最大限度的省成本。看得出索尼在这方面都很纠结。

gzfrozen

HEY-JUNE 发表于 2020-5-18 02:47
这个sram无论集成在哪里，结果都是一样为了改善IO性能，为什么ps5要用sram而不用外置大容量DRAM，因为游 ...

看我之前的楼，编辑过了。索尼的方案解决了你的问题。

修正之下刚才的楼里一些说法。文件检索表体积的缩小，主要是通过增大block size实现的。根据专利描述能让体积从1GB减少到32KB。

新的“列表”型文件系统更多的意义在于，减少ECC校验用数据的体积，使得ECC校验也可以直接在SRAM里完成（这个相当的提升速度）。那么估计这个SRAM不会小，需要至少32KB+内存校验用的容量。

正因为需要在SRAM里面直接完成ECC校验，所以定制了两个协处理器，其中一个负责把文件请求拆分成SRAM能够处理的小块，然后负责校验。另外一个干啥的忘了，演讲里有讲过。

寂静之声

jklyoqw123 发表于 2020-5-17 23:46
节省的是内存，不是算力   SSD增强的是内存的输入，提高置换率。
但是输出和内存的关系不是1:1，内 ...

我是不是可以理解为当这16G的内存容量大小，越是成为整个系统的瓶颈时，则PS5更快的SSD越能发挥优势？

HEY-JUNE

gzfrozen 发表于 2020-5-18 02:49
看我之前的楼，编辑过了。索尼的方案解决了你的问题。

至于集成多少sram，这个真是要实体机器拆解才知道集成了多少容量sram，还有主控类型，闪存是那种。其实索尼这个ssd方案着实比较冒险，优点缺点都比较极端，特别对闪存寿命，对主控的压力和发热也很大，还有最MA烦就是优化，优化的难度不少，第三方厂商会不会拿出那么多时间和资源做优化真是要打个问号。

gzfrozen

HEY-JUNE 发表于 2020-5-18 02:47
这个sram无论集成在哪里，结果都是一样为了改善IO性能，为什么ps5的ssd用sram这方案而不用外置大容量DRAM ...

修正之下刚才的楼里一些说法。文件检索表体积的缩小，主要是通过增大block size实现的。根据专利描述能让体积从1GB减少到32KB。

新的“列表”型文件系统更多的意义在于，减少ECC校验用数据的体积，使得ECC校验也可以直接在SRAM里完成（这个相当的提升速度）。那么估计这个SRAM不会小，需要至少32KB+内存校验用的容量。

正因为需要在SRAM里面直接完成ECC校验，所以定制了两个协处理器，其中一个负责把文件请求拆分成SRAM能够处理的小块，然后负责校验。另外一个干啥的忘了，演讲里有讲过。

A9这会儿抽风，再说一下你之后的问题。
1：发热问题，没关系。主要处理是在协处理器里完成的，是集成在主SOC里，享受主散热的。
2：寿命问题，也没关系。本来就是不会频繁写入的应用场景。
3：优化问题，也没关系。有一套专门设计的文件读取API，把幕后工作全部隐藏了，开发者不需要知道其中细节。

el-melfes

ppp555 发表于 2020-5-17 17:26
所以说你们文章都没看完，。。。这些SSD到DX再到图像输出这个整个过程 都被加速了。包括IO!我还贴图了。 ...

目前PCIE3的SSD可以有3.5GB/s，比XSX快还是做得到的

哆啦小虎

不要把商业问题复杂化了，PS5并不是什么高深莫测，其实就是成本优先战略下的产物。在有限的预算下，通过设计优化，来获取某种效率。其实很多东西，不是索尼有多牛，有多高级，仅仅是不得以而为之。微软也仅仅是预算给的高点，所以机能强劲些。毕竟微软在游戏上是弱势，机能上再不强些，就没的玩了。

我只是提醒那些抱着“索尼这么做肯定比别人牛逼”这种思想的不理性粉丝，索尼的设计经常出现失误，cell处理器就是一个例子，我不是说高速ssd没有用，而是批评只吹ssd这种低级营销行为，这种东西只有凤毛麟角的独占游戏可能可以用上，具体能做到什么效果还不好说，肯定没有gpu的影响大。

ralfjones

我只是提醒那些抱着“索尼这么做肯定比别人牛逼”这种思想的不理性粉丝，索尼的设计经常出现失误，cell处理器就是一个例子，我不是说高速ssd没有用，而是批评只吹ssd这种低级营销行为，这种东西只有凤毛麟角的独占游戏可能可以用上，具体能做到什么效果还不好说，肯定没有gpu的影响大。

你太平点吧，每个微软帖子都在无脑吹，每个索尼帖子都在无脑踩，从来没有过正常讨论，论低级营销王中王不就是你吗[s:doge]

哆啦小虎

你太平点吧，每个微软帖子都在无脑吹，每个索尼帖子都在无脑踩，从来没有过正常讨论，论低级营销王中王不就是你吗[s:doge]

早上好啊，其实大家都是一家人，现在国行这情况更让人看清了，喜好观点不同很正常[s:relaxed]不要伤和气

该用户已被禁言

769186925 发表于 2020-5-18 00:42
不要把商业问题复杂化了，PS5并不是什么高深莫测，其实就是成本优先战略下的产物。在有限的预算下，通过 ...

还是这位兄弟头脑是最正常的，本来微软就有钞能力，堆机能真不是问题，只有索尼才会全面考虑成本的问题，在有限的机能下怎么优化主机架构是首先考虑的，两家走的完全不同的路线，当然究竟哪家选择是最正确的，等次世代游戏发售后一目了然