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楼主: lucky☆star

[硬件周边] Netflix限制“土耳其”付款账户在“香港”网络观看

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 楼主| 发表于 2020-4-25 12:57  ·  北京 | 显示全部楼层
本帖最后由 lucky☆star 于 2020-4-25 13:43 编辑
高見 公人 发表于 2020-4-24 21:32
1.4K问题
达到3840*2160可以成为4K了,但很多奈飞片子达不到这个分辨率(原本是4K,但奈飞缩水)
以前在 ...


1.不是3840x2160是多少?你是说一些21:9画面的内容吗?很多请您举例几个。
至少我用Netflix几年了,这种情况很少见...当然我记得确实有加黑条的电影,这样分辨率应该是不满3840x2160的。Netflix分辨率码率是根据网络动态调整的,如果网速不够那么240p都是可能的。具体分辨率多少看详情页的标志。也可以通过播放时信息查看。
2.这是当然啊。我之前的几个回复清清楚楚说了目前Netflix、A+、D+的码率。我一直说的是观感而不是技术指标。请看清楚我说的意思。如果不考虑成本堆个50Mbps当然没问题啊。问题是CDN流量费不便宜啊。另外虽然UHD BD和大多数流媒体目前采用HEVC,但因为流媒体也是从母带转录。压制参数不同。也不能完全看码率,这就是Netflix分片基于镜头压缩的厉害之处。有损压缩是损失的人眼不敏感的内容,所以严格来说区别能看出,但对于多数人,一般消费者。我相信根本分不清。
您觉得流媒体25Mbps不够,因为它比碟片低,这是当然的啊。碟片存储永远比流媒体存储更大。这是现今技术所限制也是成本所限制。一个正版UHD BD多少钱呢。至于盗·版,那还不是用网络传输吗?至于码率够不够,这是您自身的需求。每个人的需求不同,有人看720p就足够呢。就算是碟片还不如电影院放映效果呢,而且就UHD BD也是有损的。HEVC本身技术就是有损压缩,要看无损请看母带。
3.如果和UHD BD比那根本不用比,什么都不说就比价格就知道谁好了。从任何角度我第一次提到的蓝光也不是超高清蓝光。
而且不比4K的话,那么1080p也可以比啊。Netflix最高的1080p码率大概有7Mbps。最低的也有3Mbps。在HEVC加持的情况下,7Mbps码率HEVC 1080p,说真的我真分不清和BD的区别。可能我没办法用相同电视同时对比。光说没用,有能力的可以上图。当然YT上应该有,但不用看也知道。暂停看细节估计能比出。真的看的时候其实很多细节真的注意不到...

所以订正第一回复说的媲美甚至超过蓝光的严格意思是
4K UHD流媒体可能超过BD,而且D+\A+这种25Mbps的顶级流媒体码率肯定可以超过。
1080p 7Mbps码率流媒体可以媲美BD,超过比较难(当然老片如果BD用H.262那么应该能超过,但这种我没怎么见过,应该不多见)
*BD指的是非超高清BD

4.还是那句话,我说的是大多数人。对发烧友来说有最好吗?只有更好。而且碟片好是好,但你也要等影院下线流媒体上线完,电视剧要等电视流媒体同步放完之后。之后过一段时间才有光碟看。收藏级当然还是选择光碟了。但从看的角度,说真的不重要。烂片就是16K我也懒得看。一个好的内容你沉浸在故事中的时候,其实你不会那么注意清晰度这种外在的东西。对吧?

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 楼主| 发表于 2020-4-25 13:11  ·  北京 | 显示全部楼层
本帖最后由 lucky☆star 于 2020-4-25 22:46 编辑
ralfjones 发表于 2020-4-24 21:58
和普通BD比那是以大欺小了,4khdr流媒体当然应该和同样4khdr的uhd BD来比咯,我这样理解是理所应当的。即 ...


好,但我现在已经明确说明了。我觉得诸位没必要在和我争论UHD BD比流媒体清晰度高这一点。我是120%同意的。至于你说的,"码率还是比不过的"
https://en.wikipedia.org/wiki/High_Efficiency_Video_Coding
In comparison to AVC, HEVC offers from 25% to 50% better data compression at the same level of video quality, or substantially improved video quality at the same bit rate.

意思是说HEVC(H.265)能在相同画质下比AVC(H.264)节省25%-50%的码率。也就是说最好的情况下,HEVC等效二倍的AVC码率。
那么最好的BD普遍平均码率也就是25Mbps左右而已,所以采用HEVC当然要比普通BD做到画质媲美甚至超过。这是因为编码效率的提高。
更别说还有采用H262.2 DVD编码的的BD,以及VC-1编码也是和H.264差不多的。

至于说UHD BD,在一样编码效率的情况下当然是码率高取胜。但是流媒体也是直接从母带转,所以压缩参数不同。Netflix基于分镜头压缩不能单纯的从码率对比清晰度,同样的码率Netflix比国内流媒体好太多了。这就是Netflix牛的地方。大多数普通消费者,98%分不清UHD和目前顶级流媒体画质的区别。

没错,不冲突。不过碟片规模一直在缩小确实是真的,而且尤其是UHD BD并没有想象中的占有率,具体可以看统计数据。实际上DVD还一直保持着不低的占有率。接下来几年流媒体混战,碟片的占有率估计会进一步下降。
网络带宽也不是先天因素限制啥的原因,就是成本这一点原因。如果用户愿意花和一样租盘买盘的钱,我相信在不远的将来全网络化是早晚的。流媒体本质是共享,降低成本才能面向大众。UHD BD高成本只能曲高和寡。

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 楼主| 发表于 2020-4-25 13:44  ·  北京 | 显示全部楼层
本帖最后由 lucky☆star 于 2020-4-25 13:57 编辑

题外话,AV1编码如果全面普及的话...(还早,怎么最快我看也要三五年)那么流媒体和UHD BD的差距也会进一步缩小。

HD DVD惨败,BD联盟可以说赢得茫然。下一代光盘标准何去何从?
所谓AD(Archival Disc)并不是面向民用。
下一代光盘标准何去何从呢?
https://en.wikipedia.org/wiki/Bl ... e_and_market_trends

AV1肯定会比下一代光盘标准更早普及吧...现在互联网巨头就是希望一切云端。
所以碟片的规模只能更小...谁让没大佬推呢?现在谁不搞新宠流媒体...碟片这种东西...没办法,路也是蓝光协会自己走的..

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发表于 2020-4-25 15:56  ·  上海 | 显示全部楼层
lucky☆star 发表于 2020-4-25 12:57
1.不是3840x2160是多少?你是说一些21:9画面的内容吗?很多请您举例几个。
至少我用Netflix几年了,这种 ...

1.分辨率问题,我是之前看见发烧友论坛别人测试了
现在肯定找不到了

2.我之前原文就说了,奈飞码率低,这个是事实

同样的分辨率,码率越高,画面越好

至于你说一般消费者分不清这个问题
我觉得,如果有好的设备,经常看4K片子的人,还是可以分辨的
如果一直看1080P的片子,那可能分辨不出来

最后,你说奈飞性价比高,我一直同意的
但我的观点还是,要追求更好的音画效果
奈飞远远不够

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发表于 2020-4-25 16:07  ·  上海 | 显示全部楼层
本帖最后由 高見 公人 于 2020-4-25 16:09 编辑

你说流媒体以后是主流是事实

大部分人没有精力去搞一套设备,高端的电视机或者投影
再配一套物理5.1.2音响

OPPO退出4K机市场,一方面是被联盟惩罚,一方面也是因为赚不到钱
号称OPPO手机部门一个月的利润,抵得上4K机一年的利润

但现在高端4K机目前不会退出市场,有需求,就有市场,总有人追求更高端的音画享受

在OPPO退出市场后
先锋,松下,包括索尼,都推出了自己的旗舰和次旗舰4K播放机
还有一部分国产品牌也推出了自己的4K机器

另外
在线观看的音画效果,可能还比不过4K盒子
4k盒子的画面可以接近4K播放机,只是音响效果是被4K机碾压的

一个4K盒子便宜的,大概也就1000-3000不等,还有画报墙等等功能

求败者

PSN/XLIVE:aamatrixboy

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发表于 2020-4-25 16:30  ·  广东 | 显示全部楼层
感谢世界上有土耳其,我的steam就是靠你国打3.5折氪金的
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发表于 2020-4-25 17:22  ·  奥地利 | 显示全部楼层
lucky☆star 发表于 2020-4-25 05:39
https://www.forbes.com/sites/markhughes/2019/08/09/avengers-endgame-home-release-delivers-fabulous ...

那个所谓的参与制作我觉得就是废话,只要后期的时候的制作规模超过Dolby Vision不就行了,妇联这种规模的电影的片源肯定比Dolby Vision强

Netflix选择Dolby Vision作为母片格式还是有道理的,毕竟能支持到12bit+动态元数据,能够保留的动态范围要比HDR10高不少,同样是PQ下防成HDR10也很方便。现阶段几个HDR标准之间拉不开差距主要还是因为现有的显示设备大部分没法支持1000nit以上的亮度,少数几个达到这个亮度的设备的色域覆盖也不行,等以后有设备支持了Dolby Vision就能看出来差距了。

真的要省成本我觉得不如把Dolby Vision/Atoms做成收费开启好了
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发表于 2020-4-25 17:42  ·  奥地利 | 显示全部楼层
高見 公人 发表于 2020-4-25 08:56
1.分辨率问题,我是之前看见发烧友论坛别人测试了
现在肯定找不到了

你要知道BD和UHD BD那个码率大部分都是贡献给了音轨

码率决定画面的前提是编码和规格必须一致,BD那个8bit 420 AVC还就是比不过Netflix的10bit 420 HEVC,4k能分辨出来的原因还是因为UHD BD本身也是10bit 420 HEVC了

盒子本身的输出一样也要受到片源影响,一堆BD片源放盒子上也不可能比Netflix好

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发表于 2020-4-25 18:10  ·  上海 | 显示全部楼层
el-melfes 发表于 2020-4-25 17:42
你要知道BD和UHD BD那个码率大部分都是贡献给了音轨

码率决定画面的前提是编码和规格必须一致,BD那个8b ...

Disc Title:     Terminator.Dark.Fate.2019.BD
Disc Size:      49,373,902,848 bytes
Protection:     AACS
Extras:         BD-Java
BDInfo:         0.7.5.6 (compatible layout created by DVDFab 11.0.5.7)

PLAYLIST REPORT:

Name:                   00001.MPLS  
Length:                 2:08:05.678 (h:m:s.ms)
Size:                   37,781,047,296 bytes
Total Bitrate:          39.33 Mbps

VIDEO:

Codec                   Bitrate             Description     
-----                   -------             -----------     
MPEG-4 AVC Video        28903 kbps          1080p / 23.976 fps / 16:9 / High Profile 4.1

AUDIO:

Codec                           Language        Bitrate         Description     
-----                           --------        -------         -----------     
Dolby TrueHD/Atmos Audio        English         5274 kbps       7.1-Atmos / 48 kHz / 5274 kbps / 24-bit (AC3 Core: 5.1-EX / 48 kHz / 640 kbps)
Dolby Digital Audio             English         640 kbps        5.1 / 48 kHz / 640 kbps
Dolby Digital Audio             Spanish         640 kbps        5.1 / 48 kHz / 640 kbps
Dolby Digital Audio             French          640 kbps        5.1 / 48 kHz / 640 kbps


这个是终结者6,,1080P的BD原盘的参数,一般中端点的盒子都可以放
我好奇问下,在奈飞里,这片子参数多少,能不能贴出来看看?

或者你也可以指明告诉下其他片子,贴个奈飞的参数
我也去搜一下,对比下参数

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发表于 2020-4-25 18:19  ·  浙江 | 显示全部楼层
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港区信用卡折过来一个月86块,还有俩哥们一起用,合没人一个月30的都不到。找不到任何蹭低价区的理由


土区直接50不到差不多40%off 你看钱那当然没啥区别 我觉得差价这种东西应该看百分比比较合理吧?而且一样用卡直接刷 没有限制之前我也找不到用港区的理由。同样的还有棒子巴西墨西哥等一票60价位的区可备选。
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