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楼主: kazi1229

论坛里我学到一个新名词——网游式支线

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 楼主| 发表于 2020-4-13 12:58  ·  北京 | 显示全部楼层
anty976 发表于 2020-4-13 12:22
这才是确实评价。   不是什么“黑”。     

说的义愤填膺的,来,说说巫师3的支线设计的好的原理,再来说说除了巫师3之外,有啥游戏的支线设计的好?就不用对标到日式rpg了,现在的年货,所谓的3a作品,甚至不是3a的都行,我也没说ff7re的支线制作水平多高,但是也绝对不是现在业界里的底层水平,更加不是制作态度不认真。别说ff7re了,就是ff15的支线也要比育碧一系列游戏的支线好,难不成要吹一吹仁王2的直线设计?简单直给的刷武器设计叫做设计的好?恐怕几个水平都差点,批评无所谓,不要双标。
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发表于 2020-4-13 13:01  ·  日本 | 显示全部楼层
严格来说是mmo支线。这些任务有固定的方式,即短,几乎无故事或者就是一堆text walls,大部分类型单一,要么是战斗,要么是跑路

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 楼主| 发表于 2020-4-13 13:01  ·  北京 | 显示全部楼层
HIHIMRH 发表于 2020-4-13 12:14
网游支线和ff7re这种精美单机玩起来的感觉还是不一样吧
要是像FF14那样, 一入城应该就是满城感叹号, NPC也 ...

你说的那些都属于给奖励为主的支线设计,我之所以觉得这个名词搞笑,就是因为网游没有支线,只有各种任务,而网游不是一个游戏,有做的好的有做的不好的,很多单机游戏的支线还不如网游了,用所谓的网游式支线来指代贬低名词很不合适

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 楼主| 发表于 2020-4-13 13:08  ·  北京 | 显示全部楼层
CynthiaNixon 发表于 2020-4-13 13:01
严格来说是mmo支线。这些任务有固定的方式,即短,几乎无故事或者就是一堆text walls,大部分类型单一,要 ...

这种的在mmo里叫日常,而不是支线,本身就是要多次重复刷,获得奖励的任务设置,如果按这个标准来说,那么说ff7re的支线是网游式支线就完全是伪命题,标准的黑了,ff7re的人物恰恰和这几点不搭边

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发表于 2020-4-13 13:16  ·  未知 | 显示全部楼层
都是些看了点媒体评测就开始鹦鹉学舌的人罢了,支线什么游戏都有,在游戏里怎么去设置把控和回馈的问题,一些简单无聊的,一些扩充故事内容的,一些关联隐藏要素的还有一些有趣的mini游戏,综合布置到游戏里给予选择,做了有不同程度的正回馈,不想细细体验的也能不碰,而且第9章的支线基本都是原版内容,不同的地方是不会影响克劳德女装的头饰服装的变化,服装变化又放在了其他地方,在我看来简直良心,像第13章原版没的新增内容比较无感,但好在战斗出彩。总之我是看不懂那些个包括媒体所谓的过多填充无聊支线的看法,一个个都给我是玩游戏不到一个月的新玩家似的

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发表于 2020-4-13 13:50  ·  浙江 | 显示全部楼层
对着支线2个字 咬文嚼字有意思吗 事实就是支线不太行 怎么喷育碧的时候 骂他公式化 到这就使劲洗? ff7支线也配跟巫师3比?奥德赛就秒了
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发表于 2020-4-13 14:41  ·  江苏 | 显示全部楼层
本帖最后由 nathwax24 于 2020-4-13 14:47 编辑

支线这个问题要从参照系的角度去看,或者说定义。

一方面,支线的定义要看和主线的关系,即如果拿主线当参照系来看的话,只有有主线的网游才存在支线一说,不然就只有可重复和不可重复两种任务。WOW早期的地图任务还没日常,基本全都以这种松散、不可重复性、但同时又有不错故事性和连续性的任务为主——比如东西瘟的爱与家庭,比如菲拉斯的林克任务,比如温德索尔元帅任务等等——游戏本身一般不会强制要求你去完成这些任务来推进故事情节发展(当然有些例外,比如解锁个副本前置啥的)。因为早年一些MMO本身就没有作为每张地图的叙事主线的“主线剧情”,所以也很难说这些算不算“支线”,它们在那个年代或许就可以称得上那张地图的主线。

另一方面,在有明确主线,依靠主线来推动地图情节整体发展的MMO里,主线之外这些非重复性,作为丰富地图背景故事信息的小任务或任务集群确实可以称得上是支线。和日常任务不一样,他们不是重复性的,也是做过一次就消失的。其实跟WOW同时代的永恒之塔,以及之后一些时间出的像TERA这种网游里,类似的支线比比皆是。所以说网游MMO里完全没有支线也是片面的独断。就是WOW后面也开始搞主线了,那么相对的,主线之外这种类型的任务确实也可以被称得上支线。

盲目扣“网游式支线”帽子的做法我也很反对,因为支线就是支线,并不会因为它在网游里就和单机里产生什么本质性的不同,只不过可能在剧情设计和交互流程上有细腻和粗糙的程度之分。
但直接否定网游里可以有“支线”的理由,我觉得你并没有给充分,作为支撑的事实材料也不到位,所以不是很同意这种“网游里没有支线”的独断观点。

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发表于 2020-4-13 14:51  ·  广东 | 显示全部楼层
本帖最后由 gangsky 于 2020-4-13 15:41 编辑

印象中FF是从12开始才有这种所谓网游式支线,就是讨伐任务,去某地杀几只怪啥的,还没剧情铺垫。但FF12好歹挂机游戏,FF15的餐馆讨伐任务也是这种,这种形式确实是网游最常见的支线方式,但确实很烦。

早期FF几乎没有这种写明叫你到某地杀多少小怪的任务,就算有也是以隐藏支线的形式出现的,比如FF8杀N支小提灯怪才会出现大提灯怪,大提灯怪能吸取成为GF成为奖励之类。只有暗示并没有网游式任务系统,。

至于巫师3的支线,虽然玩法上也类似,但他已经是单机界品质和打磨度最高的支线水准了。某些甚至可以多角度触发,区域内有大量NPC对白甚至场景刻画作为铺垫甚至几个支线见环环相扣,甚至是前因后果,完成的方向可以选择,甚至有些支线完成后,相应活下来的NPC还有后续活动轨迹,但要你去发现而不是特意告诉你。

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发表于 2020-4-13 14:51  ·  广东 | 显示全部楼层
这游戏确实不能说是网游式支线,因为大概网游的支线都不会那么敷衍。
毕竟这游戏支线多达26个,就挑几个比较有代表性的凑数支线:找三只猫,找五个小孩,贩卖机买东西,打箱子,做深蹲...最后说个比较极品的,跟莫古力接支线找莫古力买东西再跟莫古力交任务,这里的莫古力是同一个,也就是你在原地就可以完成这个支线

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 楼主| 发表于 2020-4-13 14:52  ·  北京 | 显示全部楼层
nathwax24 发表于 2020-4-13 14:41
支线这个问题要从参照系的角度去看,或者说定义。

一方面,支线的定义要看和主线的关系,即如果拿主线当参 ...

那就不好意思了,我在魔兽世界之后就没玩过mmorpg了,在我印象里的网游就是魔兽世界的样子,还是早年的样子。
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