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楼主: 朽木kuma

ウエィニユ!为什么A社总是那么有内涵…………

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发表于 2006-3-6 21:29  ·  四川 | 显示全部楼层
下面是引用邪神皇于2006-03-06 21:10发表的:


说实在的,与其通过这种方式拉拢老玩家的心,不如老老实实地用真3引擎复刻真1和真2。
我是这么认为的。



我不认为这种方式真能拉拢多少老玩家来带动销量
商业手段是要一开始就全面推出才有效果的-------------比如这一作其实跟恶魔召唤师区别很大,但依然直接在游戏标题里写明恶魔召唤师,就是有钓恶魔召唤师老玩家的嫌疑

也的确有很多老玩家冲着这个名字去买了,这才是拉拢老玩家的商业手段



而剧情里和真1真2的关联的出现已经是游戏末尾了,等于说必须是先买下了这个游戏,并且耐心玩到终盘的人才能看得到-------------以购买游戏为前提才能看到这些内容,而不是促成看到这些内容的人去买游戏,这已经说不上是商业促销了。


本质上跟DDS2里的四天使的台词一样,都是和真系列世界观的一种挂钩,但这次似乎比DDS2的联系还要紧密。所以不管台词再少,起码说明了A社还是继续以真系列的体系为中心,没有打算埋葬铃木的遗产。  所以光从这个意义上我就很欣喜了
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 楼主| 发表于 2006-3-6 21:32  ·  未知 | 显示全部楼层
ウエィニユ!A社这次走的也是中庸之道,一方面拉拢老玩家,一方面也让游戏变L点…………不过有点不伦不类就是,最后的剧情和前半部风格有点脱节…………为了寻找刻意作出联系真世界的纽带挂钩,而产生了类似时间的回廊这个最终迷宫…………
KUMA个人觉得…………

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发表于 2006-3-6 21:33  ·  四川 | 显示全部楼层
下面是引用邪神皇于2006-03-06 21:24发表的:
关键问题是A社现在未必还有真1真2黄金时代那种创造世界体系的能力,在这种情况下硬要强行创造出不严密的其他体系,就很危险了。





而且后来的作品也已经证明了


真3想要抛弃9属性,以“理”和“アマラ宇宙”概念来开创一个自己的宏观体系,结果基本上是失败了



所以世界观回到真1真2成功的体系下才是最好的选择  哪怕只是一种挂钩,效果也依然不同的。女神系列里太多的基本概念来自真1系列体系,把这些统统抛弃了以后,要填补的空白太多了,而A设现在没这个创造力了

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发表于 2006-3-6 21:36  ·  安徽 | 显示全部楼层
说到这个,真3狂热版不也和真1有所联系么

而且联系最紧密的,无过于NINE,倒似乎这一次猴头你格外感动啊。
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 楼主| 发表于 2006-3-6 21:37  ·  未知 | 显示全部楼层
ウエィニユ!好东西是不能丢的,不过枕着过去的辉煌睡也不是长久之计…………
向前一步还是该迈出去的,哪怕这一步还带有过去的影子…………
KUMA同意……

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发表于 2006-3-6 21:42  ·  四川 | 显示全部楼层
下面是引用邪神皇于2006-03-06 21:36发表的:
说到这个,真3狂热版不也和真1有所联系么

而且联系最紧密的,无过于NINE,倒似乎这一次猴头你格外感动啊。



真3狂热版那种联系……(苦笑)那个才是怎么看都是拉出一些老玩家熟悉的恶魔来做招财猫。后来加的东西也非常不自然。

真3本身标题就打着真3,有联系应该是理所当然的,可以说是须篇的义务,所以对于真3的情况,不是看他有没有联系,而是看联系得如何,联系得好不好,

这跟在本身和真系列没有联系义务的超力兵团里“意外地”看到联系的感觉是不同的


NINE也是一样的情况,世界观设定一开始就说明了在真1空白的30年里,所以这个也是看联系得如何,联系得好不好。可惜NINE的剧情实在是太一般了。

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发表于 2006-3-6 21:46  ·  四川 | 显示全部楼层
下面是引用朽木kuma于2006-03-06 21:37发表的:
ウエィニユ!好东西是不能丢的,不过枕着过去的辉煌睡也不是长久之计…………
向前一步还是该迈出去的,哪怕这一步还带有过去的影子…………
KUMA同意……

我指的并不是照搬过去的东西

是希望站在过去的积累基础上来继续创新,而不是彻底抛弃原来的遗产完全白手起家


这跟枕着过去的辉煌睡不是一回事

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发表于 2006-3-6 21:49  ·  江苏 | 显示全部楼层
下面是引用monkeyking于2006-03-06 21:03发表的:
还没玩到后面

但听说这次剧情和真1联系起来

单就这一点来说就值得欣喜-----------------虽然也是只有fan才会明白的东西
我倒不这么看

虽然我还没玩到终盘,但听说这作和真1剧情有联系的部分是剧情的主线(涉及最终BOSS的情节),其实听到这个消息我倒并没有觉得多么欣喜,相反有种莫名其妙的感觉,从剧情本身还是游戏本身的定位来看,这都是没有必要的,在給了FANS所谓感动的同时,又给了很多非FANS剧情理解上的困扰,这倒反而更让人摸不清这作的市场定位到底是面向哪个群体的玩家了。

或者真如ROTO事先所说,这作完全就是给女神深度OTAKU准备的游戏么?(老实说,通过这作超力兵团,我倒是越来越佩服ROTO对游戏的洞察力了)

当然能够在剧情里重温到真1里的某些内容,我作为FANS自然是很感动,说明ATLUS还没有忘记真系列的存在。

但是冷静点想了想,又觉得哪里有些不对劲,或者说这种感觉应该就和你看到GBA版真1,2里映像馆里的剧情补完的那种感觉差不多。

顺带说下,虽然黑客,PERSONA和DDS里也多多少少牵扯进了和真系列的交叉,但基本都只是无关紧要的支线而已。即使不了解真系列的剧情,也并不影响对游戏本身剧情的理解。
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 楼主| 发表于 2006-3-6 21:53  ·  未知 | 显示全部楼层
下面是引用malas于2006-03-06 21:49发表的:

我倒不这么看

虽然我还没玩到终盘,但听说这作和真1剧情有联系的部分是剧情的主线(涉及最终BOSS的情节),其实听到这个消息我倒并没有觉得多么欣喜,相反有种莫名其妙的感觉,从剧情本身还是游戏本身的定位来看,这都是没有必要的,在給了FANS所谓感动的同时,又给了很多非FANS剧情理解上的困扰,这倒反而更让人摸不清这作的市场定位到底是面向哪个群体的玩家了。

.......
ウエィニユ!所以KUMA才说最后有点不伦不类,就像为了故意讨好老玩家而作的这个设定…………与前面的大正背景稍有点不合,还不如就将这怀旧之路继续走下去,弄个华丽的大正式特设片结局…………不过虽然如此但是KUMA还有最终BOSS没打,通关完了在看看
KUMA以上…………

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发表于 2006-3-6 21:59  ·  四川 | 显示全部楼层
典型的例子你可以看看DND体系的欧美的RPG
因为有DND庞大的设定做后盾,所以各方面,都比每出新作时才临时策划的原创RPG体系要严密和丰富得多。


女神系列通过那么多年积累才建立起属于自己的体系----------恶魔召唤、恶魔合体、MAG、9属性、现实风格的舞台和时代、路西法和GOD……等等各种成其为女神系列最基本骨架的东西。  

完全抛弃了这些白手起家的话,即使再怎么努力,最多也就只能做到数码恶魔1&2那样了。而数码恶魔1&2比起真系列来各方面的单薄不用再多说了吧。

设定的丰富必然带来内容的细化,大量概念和名词假如要在一作里全部塞给玩家的话玩家会非常累(比如一边玩DDS一边去理解什么是AP,什么是アバタール・チューナー,什么是业,什么是轮回…这些都非常累,也大大影响了玩家对剧情的理解) 而对于真系列的玩家来说,恶魔召唤、恶魔合体、MAG、9属性、乃至魔法名称这些,都是通过数部作品来逐步熟悉的,是个逐渐接受的过程,而不是临时去学习一大堆新名词。而且一次熟悉了以后,在新作里都能继续运用到。


哪个效果更好,不用多说吧。
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