PSV战神1爆机了，二代才刚刚开始玩，我收回以前嘲讽PSV战神是模拟PS2版的话

295706683

newt 发表于 2014-5-11 10:54
真的这样Vita就和WiiU一样早死早超生吧。更何况后者的第一方还在全力做原创独占游戏，国外可不是PS2没几 ...

PSP 是10年前的 机器了，，当年MP3都没普及的年代 那个屏幕属于超级牛逼的。。。。  PSP上的两款战神，， IGN 分别给了 9.3  和9.5  属于PSP 顶级作品，，，画面也是PSP最顶级的，，

diabloliji

wjssym 发表于 2014-5-11 12:14
我在这里预言一下，黑魂一定有，必须有，没有就会死，可以肯定，只要是日厂，而且跟sony没仇的厂商的大热 ...

其实我更期待恶魔之魂HD上PSV啊，黑魂系列都有PC版了还有得玩，恶魂因为索尼独占，所以出不了PC，上V挺好，只是操作要改良下，要不然重击蛋疼了。

atiufo

刚刚把1的挑战模式过了，准备向8白金迈进

该用户已被禁言

vita版战神2的动画回放画质比战神1略强。。。真不知移植小组在搞什么飞机。。。

三文鱼烧

PS到PS2的画面进化太明显，和GBA突然到PSP一样具有颠覆性，所以很多人记忆中的PS2和PSP都牛逼到不行。PSV虽然画面更上层楼，但毕竟没有里程碑的进化，感觉上就落了层次。

demetry

newt 发表于 2014-5-12 15:31
拿FF10HD举例子的，可以先去调查一下FF10HD卖的多，还是素质饱受争议却完全原创的CCFF7卖的多。然后再回 ...

你的观点我很认可，大部分移植都是一坨翔，
主要在于移植作品技术层面问题是占主要的，另外一个问题是机能问题，
对于前者，我们只能寄希望于蓝点这样专业团队来做，比如合金hd还是可以的，虽然我对psv的2代稍有不满，但是毕竟ps2机能特别有些特效是***混合出来的，当年xb1版也卡过。
对于sony自身一些ps2大作的移植，依我个人观点是，不做死就会死，sce没人说ps4的营销不好，对第三方的公关也可以，但是出一堆烂移植实在不应该，毕竟你还卖游戏，
psv总的来说不属于你说的机能和ps2各有长短之列，它完全比ps2机能高，个别瓶颈也可以用现代的技术代替，烂移植是花了很少的钱找了没实力的外包的结果。
对于机能，psp和psv还是可以的的，gba的音源是有问题，只有两路pcm 还是22k的，剩下的都是gb上的东西，gba的移植猛一看画面还可以，仔细看有出入，再一听，完了。
其实我只是觉得，既然移植就好好弄，要不就不要弄，很多作品过50w是没问题的，像战神这种应该认真制作，当然欧美对于移植是很随便的，都是整个引擎给你套上去，哪怕你是ps3。
对于ff10这种移植，我觉得是对一些老经典的致敬，没瞎搞还是有良心的，其实做游戏这事情，好事不留名，坏事传千里。
对于游戏的理解，sony其实不太注重娱乐性，过去走技术流艺术流质量高人一等，现在质量没了，就什么都没了，技术的sony没技术不如回家卖红薯！
战神12其实ps2原机画面已经极好，

该用户已被禁言

newt 发表于 2014-5-12 15:31
拿FF10HD举例子的，可以先去调查一下FF10HD卖的多，还是素质饱受争议却完全原创的CCFF7卖的多。然后再回 ...

其实最大的问题是，那些老的游戏很多新生代玩家没玩过。那对于他们只有三个选择：
1、找一台旧的上世代甚至上上世代的停产主机来玩。（同时也要找到这个游戏的资源）
2、期待厂家冷饭移植到本世代的机器上。
3、不玩

至少我觉得从新生代玩家的角度上来说，2是最合理的选择。


而且厂商炒冷饭，主要人群也不是那些玩过一遍的人。

tk447999

newt 发表于 2014-5-12 15:31
拿FF10HD举例子的，可以先去调查一下FF10HD卖的多，还是素质饱受争议却完全原创的CCFF7卖的多。然后再回 ...

vita是掌机，wiiu是主机。当然从传统意义上来说，vita算是能勉强在掌上运行主机游戏的掌机。我不知道其他人怎么想，但是在我看来，掌机就是应该为家用机打下手，成为家用机僚机的存在，vita在销量上不够好，但是作为僚机比较优秀，比起下载个app就成为联动模式的手机平板来说效果好很多。而任天堂的重视掌机轻视家用机反而是我觉得不可接受的（当然也有可能不是老任轻视，而是他没法管）。接着是你说的冷饭问题，ls也有人提出，确实有很多人没在上个时代玩过所有或者大部分经典游戏，如果他们想玩，只有购买以前的主机并且找得到游戏源，或者在本世代机子上hd重置，或者不玩，在我看来重置也是最简单也是最靠谱的方法。最后是你说的wiiu尚且有原创游戏开发，vita快没了，我想问的是vita上已经发售独占的神海，重力，折纸，杀戮，lbpvita，ss，ssd和即将发售的俺尸，自由战争难道就不是sce自己原创的作品，还是说因为他们销量不及老任的ip所以就必须要多开发几个以数充量才好呢？
说穿了现在电视游戏就这么巴掌大的市场，大块蛋糕已经被ps4x1这些次时代家用机所占领了，3ds主打方向和他们不同所以尚有几千万销量，vita和wiiu针对的用户和他们相近所以比较悲剧。现在我看无论什么主机掌机，吸引lu或者不玩游戏玩家的能力都远不如手机平板，那样的话何必拉下脸皮去迎合这些本来就拿不到的用户青睐呢，反正无论这三家怎么努力，都玩不过ios和安卓。
至于你说的psp时代的ff7cc这类能拉动销量的原创新作，我只想说，日厂，不，全世界厂商都不太可能开发出这类作品了，就算有，也不会给掌机，至于作为主机的wiiu能不能争取到这种ip，就看任天堂造化了。

newt

demetry 发表于 2014-5-12 16:16
你的观点我很认可，大部分移植都是一坨翔，
主要在于移植作品技术层面问题是占主要的，另外一个问题是机 ...

看看PS4炒个TLOU HD都跟仿佛出了TLOU2似的狂欢，再看看P4G这样PSV上良心的冷饭更是成了和跟KZM、SSΔ这类原创大作同一级别、被N多人拿去推荐给还没买游戏的新人、甚至连FF10HD都没这种待遇“这些事实来看，PSV的问题绝对不是什么“好事不出门坏事传千里”

你冷饭炒的用心，东西做得好，玩家不是瞎子，自然会买账甚至宣传。战神1+2没出之前放必入宣言的人也是一堆一堆。


而PSV的根本问题在于画面各种糊、移植后各种掉帧的冷饭远比良心冷饭多得多。甚至现在第一方的冷饭都出现这种趋势。让人感觉完全对不起SCE当初自己信誓旦旦宣传的高性能。所以才会被一群人黑。其中不乏别有用心的人。所以根本上还是得解决态度问题。当”用心炒冷饭“和”完全开发新作“的成本差不多时，绝大多数厂商会选择后者。理由我不想再重复了。随便看看现在究竟是炒冷饭的厂挨骂得多，还是原创失败的厂商挨骂的多。因为大多数玩家都清楚现在的冷饭质量早就没法和原来的相提并论了。

yates1987

炒冷饭最合适的平台并不是psv（ps2 hd化），也不是ps4（ps3 hd化）
而是移动平台，更具体一点是ios平台
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这一点，硬件主导因素比较小，其实仅就ios平台而言，硬件根本无须担心，其类似于电脑一样“一年一更新”的技术路线是固定参数的游戏机体系根本无法相比的，保守估计每次升级都是cpu、gpu翻倍的进化（iphone4到4s，gpu提升6倍），那么也仅仅只需要三年时间就可以变为之前的8倍，所以硬件上初期可能不济，但是很快这种情况就会消失。而游戏机则不然，游戏机的开发始终只能是“尽量利用技能”、“尽量使用技巧去提高表现力”，这里面对于存储空间的最大限度利用以及对于cpu、gpu最大限度的调用都是有上限的
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硬件作为坚实的后台，那么剩下一个问题无非就是软件商愿不愿意给你做了
这里面也有很多个因素吧：
1-首先是盈利，软件商卖游戏首先要有钱拿，不然为什么卖？
这一点上，又是游戏机与ios平台本质的区别决定的
我们假设今天的游戏市场依然是“权利金”制度吧，也就是主机依然要靠游戏来补贴，那么在游戏机定价上，索尼自己就要抽走很大一部分比例用以补贴在主机上。剩下一部分才是游戏厂商的收入
而对于移动平台完全不同，苹果本身硬件就是属于一种暴利收入，使得它并不完全需要从appstore回收成本，所以app的3-7开显得就非常亲开发者了，即使一款游戏定价不高，但是提成不低，这里以mh为例吧，appstore的mh售价1600日元，按照3-7来算，卡普空从中可以得到1120日元。

2-也正是由于苹果硬件的暴利收入，使得其软件价格大幅降低。这个肯定大家感觉也很明显了，psv上有些游戏卖到100多，在appstore上充其量也就10多块。这巨大的差距虽然对CU不一定有效，但是会一定程度上左右LU的选择。这么说吧，你怎么去说服一个LU买PSV打游戏？你说有战神？有忍龙？对不起，LU都没兴趣。而且最关键一点在于PSV除了游戏之外基本就是渣（虽然游戏也不咋样）。这么一比较，附加价值上的差距会导致PSV不会被选择。而且这是放之四海而皆准的道理

3-正是由于第二条，导致两个平台的人数出现了巨大的不平衡。在a9这里看起来都在鄙视手游，这是因为a9本身就是一个CU的网站，游戏机虽然本来是小众，但是在a9这个地方是大众。但是放眼更大的范围，那么游戏机和手游的对比就变得比较可怜了，倒也不是说游戏机就不行了，而是手游发展的太快。这个行业如果你进步的不够快，那么你实际就是在倒退。
说回到人数上的差距，这种巨大的基数使得游戏厂商也会进行权衡，因为人数越多，就意味着潜在玩家的数量越大，这一点***都知道的。那么怎么引诱这些人去玩游戏也是一个很大的问题
而LU和CU最大的不同一点还在于CU觉得很落后的东西可能LU却当成宝一样，不然你告诉我SE辛辛苦苦的把FF123456全都做到ios是为哪般，甚至连DQ8都拿上去了，而且销量还很喜人
所以说SE的尝试也被其他人看在眼里，未来究竟是什么样的不好说

4-第三一点就在于那些老游戏的复刻或者说移植，并不受到什么第一方的约束。这些游戏都是存在时效性的，可能在刚发售的时候存在于哪个平台会左右战局，但是时间久了之后影响力就不如之前了，第一方也不会那么在意这些游戏的归属，毕竟都是一些过气的游戏。而对于移动平台而言，这些宝藏又几乎都是全新的，这种再利用也是合情合理的

5-说起ios，想到其实索尼自己又何尝不是利用游戏去帮助自家其他平台的发展
比如索尼规划中的ps now，将来你甚至于利用android手机平板也可以玩last of us，玩战神
索尼这么做，也从侧面表示它认可了移动市场的重要性

说句题外话，老任其实也是垂涎这个市场的，只不过总是一副拿着端着的样子，怕是以后要是错过了，也只能打碎了牙往肚子里吞
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ok，上面说了那么多，其实做与不做都是开发商的事情
因为老实说，手游市场本质上和掌机并没有多大区别，甚至更好：因为你硬件每年都在飞速发展。而且很多人说触屏不适合游戏，这些都不是事儿，要是真有人想做，来几个外设就解决了。
关键是缺乏一个牵头的人。索尼之前做过很多次尝试，甚至xperia play直接就设计成游戏机的样子。但是效果都不理想，手机游戏人群与传统游戏人群还是有很大区别，如何把这群人真正引导成CU也需要很多时间
而且最有影响力的手机行业苹果依然按兵不动，虽然ios有game center，但是一直不温不火，苹果也没有刻意拉拢第三方去做游戏，反倒是第三方自己主动去做游戏。这使得苹果处于很主动的情况

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当然说的再多也没多大用，就像你期待一个游戏一样，他要是一直都不出，你也没办法。