关于乔是否杀无辜、在艰难时期干过猎人的行当替kazi1229发表公开致歉信

kazi1229

metalgearliquid 发表于 2013-9-1 17:26
it was ego more than anything, i'd say.

如果他说只是他绝对不认定joel杀无辜了，我觉得就不会这么多楼了，如果不能按他想的那样，就是其他人的错，哪怕哪天制作人说了joel杀过无辜这个论点，他也会骂制作人和编剧诋毁joel

alex_to

metalgearliquid 发表于 2013-9-1 17:25
哈哈，看来你是误解我之前的观点或者没有看我之前帖wiki的那个帖子。重点是我一直认为joel杀过无辜的人， ...

“根据游戏里面的文本这就已经足够了，而且你后面所说的诸如钦佩之情不免有过度解读之嫌”——何章何节的文本？——如果还是第一次遇到并消灭猎人后的对话——那么乔在一进门看到无辜者尸体、艾利的惊恐（艾利进门后被眼前的场景震惊甚至忘了帮乔拉卷帘门）时顽皮狗设置了包括在对话奖杯里的对话——“该死的猎人，……”——乔！紧接着顽皮狗通过艾利抛出“你是不是杀了很多无辜的人？”这个问题，并且乔是不加思索、干脆利落的肯定句“嗯！”——到这里顽皮狗是要闹哪样？——很显然这个问题不是抛给乔而是抛给玩家的！而艾利在听到乔肯定的回答时（按你们的观点——乔因为生活所迫杀无辜、干过猎人是可以理解并且认同的！我能说我汗流浃背吗~~~？）为什么顽皮狗要让艾利追问乔（实际上这里同样是追问玩家！）“我把它当作肯定的回答”——我们不要忘了艾利刚刚看到猎人的禽兽行径（杀人就为了你身上的牛仔裤、鞋！）是什么反应？——是震惊！——震惊到什么程度？——震惊到忘了乔还抬着卷帘门没有进来！——这说明了什么？——说明了艾利对猎人深恶痛绝的态度！——在这样鲜明的态度下，得到乔肯定的答复后还能够那么轻松的问出“我把它当作肯定的回答”这样的问题吗？我们更不要忘了艾利在与大卫共同经历了生死后依然没有放松对大卫的警惕、戒备！而乔的回答“随你高兴”也是顽皮狗告诉玩家随你怎么想……，剧情紧接着又让艾利看到被猎***杀的无辜者尸体，顽皮狗同样设置在对话奖杯里的对话“这是不是你的猎人朋友干的？”（这很显然是艾利跟乔开玩笑，依据——艾利刚刚学会了吹口哨并骄傲的告诉了乔），乔的回答是“很可爱，但不是……”，……。我提出的钦佩——依据：艾利在电站出走后对乔说的话“不要告诉我跟谁在一起会比较安全，那样只会让我更害怕！”

    ——这里我不反对别人怎么想，但在论坛上发表观点就要有理有据，否则是不是会对别人造成干扰、曲解？

alex_to

metalgearliquid 发表于 2013-9-1 17:26
it was ego more than anything, i'd say.

又开始秀英文了，呵呵。你觉得我是个很自我的人吗？我觉得我是个很愿意与大家分享的人

kazi1229

alex_to 发表于 2013-9-1 18:53
“根据游戏里面的文本这就已经足够了，而且你后面所说的诸如钦佩之情不免有过度解读之嫌”——何章何节 ...

我靠，这句闪瞎了我的眼啊：
这里我不反对别人怎么想，但在论坛上发表观点就要有理有据，否则是不是会对别人造成干扰、曲解？

你的理据都是你自己幻想出来的，还敢说有理有据？
何章何节的文本————就是你哼着小调的那段
那么乔在一进门看到无辜者尸体、艾利的惊恐（艾利进门后被眼前的场景震惊甚至忘了帮乔拉卷帘门）时顽皮狗设置了包括在对话奖杯里的对话——“该死的猎人————这段对话逻辑上和他以前杀过无辜没有区别，因为他不会杀这么多，后面的对话ellie问他是不是杀了很多无辜的人，他不承认也不否认说明***过这事，但是没有杀过很多
很显然这个问题不是抛给乔而是抛给玩家的！而艾利在听到乔肯定的回答时（按你们的观点——乔因为生活所迫杀无辜、干过猎人是可以理解并且认同的！我能说我汗流浃背吗~~~？）为什么顽皮狗要让艾利追问乔（实际上这里同样是追问玩家！）“我把它当作肯定的回答”————这个是为了抛给玩家？这是为了塑造joel这个人物
这很显然是艾利跟乔开玩笑，依据——艾利刚刚学会了吹口哨并骄傲的告诉了乔————这段就是你自己的yy罢了，是一个没玩过游戏只看过一个错误视频的人做出的搞笑言论，两个视频抽你脸还抽不腥你，你皮真够厚的

alex_to

kazi1229 发表于 2013-9-1 19:31
我靠，这句闪瞎了我的眼啊：
这里我不反对别人怎么想，但在论坛上发表观点就要有理有据，否则是不是会对 ...

“你的理据都是你自己幻想出来的，还敢说有理有据？
何章何节的文本————就是你哼着小调的那段”——http://v.youku.com/v_show/id_XNTc2NDkwOTky.html——你不去检查下眼睛吗？


"猎人是不是人？他们有没有朋友，有没有兄弟？"——仅仅为了寻找食物就视人命如草芥的禽兽！   、"David和Joel他们可不是在一个地区，David在荒郊野令，而且人数众多，人多吃的就多，Joel和Tess人数少更容易解决"——所以大卫吃人有理？！——一个能够认同禽兽行径的人——而他本身又会是什么样子——令人发指、令人深思…………


                                                         ——我们是不会有共同语言，你已经完成了备胎的使命

alex_to

metalgearliquid 发表于 2013-9-1 17:25
哈哈，看来你是误解我之前的观点或者没有看我之前帖wiki的那个帖子。重点是我一直认为joel杀过无辜的人， ...

"一个慈父杀无辜的人你认为是矛盾的，可是我们要注意，这些事情是在他失去sarah之后的20年里发生的，如果你认为喝威士忌也可以表明他活得很好，那为什么还要袭击别人呢？"——我不认为是矛盾的，大千世界无奇不有；失去莎拉之后的20年里发生了什么？无论任何环境：生存手段就没有高明与拙劣之分？、每个人不同的道德准则决定的不同道德底线就能一概而论？；喝威士忌与顽皮狗立马抛出的补给卡概念还不能按时发放再与大卫食人还不能说明乔过的很牛X吗？通篇乔算得上袭击的只有想黑吃他的罗伯特，对火萤皇后都是不屑一顾的乔！你怎么能够去想象他欺凌弱小、杀无辜的人、干猎人的行当？？！！

metalgearliquid

alex_to 发表于 2013-9-1 20:30
"一个慈父杀无辜的人你认为是矛盾的，可是我们要注意，这些事情是在他失去sarah之后的20年里发生的，如果 ...

1. 威士忌和补给卡能说明他们生活得好就可以证明他20年前没因为生存杀过无辜的人，这逻辑...

2. david应该是在美国的科罗拉多附近，而joel和ellie在boston，更何况david不在隔离区，物资匮乏的情况下为了活下去吃人肉，这有多不正常。港剧《天与地》里困山的四个小伙伴为了活下去把自己的朋友吃了，连城诀里的狄青不也被困深山么。

3. joel一直在做***客，你确定？已经论证过很多次joel没有否认过自己杀了无辜的人，也参与过袭击（猎人style袭击，不同于袭击robert），因为ellie问的是为什么可以识破那个假扮受伤的黑人。

alex_to

metalgearliquid 发表于 2013-9-1 20:47
1. 威士忌和补给卡能说明他们生活得好就可以证明他20年前没因为生存杀过无辜的人，这逻辑...

2. david ...

1. 威士忌和补给卡能说明他们生活得好就可以证明他20年前没因为生存杀过无辜的人，这逻辑...

      ——除了证明乔过的牛X外还能证明乔的生存手段的高明，我什么时候用这一论据来反证乔杀无辜？？？！！！

2. david应该是在美国的科罗拉多附近，而joel和ellie在boston，更何况david不在隔离区，物资匮乏的情况下为了活下去吃人肉，这有多不正常。港剧《天与地》里困山的四个小伙伴为了活下去把自己的朋友吃了，连城诀里的狄青不也被困深山么。

    ——这再次证明了你们对猎人的理解甚至同情！——我能理解你们为什么对乔是否杀无辜、干猎人行当的那么无所谓了……
    ——别忘了艾利一个14岁的女孩独自生活、并且还需要照顾身受重伤的乔与大卫是在同一区域——作者是要闹哪样？

3. joel一直在做***客，你确定？已经论证过很多次joel没有否认过自己杀了无辜的人，也参与过袭击（猎人style袭击，不同于袭击robert），因为ellie问的是为什么可以识破那个假扮受伤的黑人。

    ——乔一直做***客作者没有提到，能说明什么吗？关于识破骗局我也解释过：现实中你识破骗局可能因为你听过朋友的经验教训、可能因为你受骗上当付过学费的吃一堑长一智、还可能因为你的社会经验的丰富……，有那么多的可能性难道非要因为你自己做过骗子才能识破骗局吗？

alex_to

metalgearliquid 发表于 2013-9-1 20:47
1. 威士忌和补给卡能说明他们生活得好就可以证明他20年前没因为生存杀过无辜的人，这逻辑...

2. david ...

“港剧《天与地》里困山的四个小伙伴为了活下去把自己的朋友吃了”

    ——这里你是偷换概念——一个是没的选；一个是有的选！——正因为有的选还那样做足见其禽兽本质！

kazi1229

alex_to 发表于 2013-9-1 19:52
“你的理据都是你自己幻想出来的，还敢说有理有据？
何章何节的文本————就是你哼着小调的那段” ...

何章何节的文本————就是你哼着小调的那段”——http://v.youku.com/v_show/id_XNTc2NDkwOTky.html——你不去检查下眼睛吗？
还要我发两个视频的链接吗?你说的这个根本就不是设计好的对白，只是临时的穿插对白插入到了这段对白当中，所以你说的一切都是基于一个错误的认识，现在要探讨的不是有没有这个小曲，而是这个小曲是不是作者安排到这段对白当中的，你需要去检查一下大脑吗？