[A15]今天测试了一下攻击药品最强潜力的组合（小更新了下，再次确认结果）

huazhongx

lslwyw 发表于 2013-8-14 00:18
今天就不是玩游戏的日子，回家后3周目继续也只能开到5期

秘传的讨论是一开始有人提出33PP的顶级潜力 ...

呵呵,我已经证明了四极天1级秘传效果不如祝福更不如潜力强化.你说秘传的计算又加威力又怎样的,1级的结论说明不了什么

3级的我考虑了一下浮动值真的是太大了,中间还需要队员放援护+%,1级伤害浮动就能达到6000.3级浮动几万不用说的.我可没这个时间去验证了.但总要有勇者来验证是不是.这是你提出的论点.而且肯定的连我的实测数据都能一再否认.这个验证没人做的话就你来了.如果做不到说一声我不会怪你的.我也不会给你限制时间,如果你的论点是正确的那我还要谢你呢,我肯定会换你的配置.

我只是提醒你既然把话说那么大了,那就要负点责任,已经有好些人看了你的公式被你误导了你知道不.

其他也没什么了,今天什么心情都没了

该用户已被禁言

你先确定我原话吧，我一直在说的就是如果秘传不能被潜力强化，那320-400对于3级神之裁的266-355连120%都不到，当然不如其他的潜力

至于公式，我已经把图都发了，你自己看是不是一样，我确实被祝福的“效力上升”弄错了，但是计算式这种直搬的东西就是照抄而已

huazhongx

lslwyw 发表于 2013-8-14 00:40
你先确定我原话吧，我一直在说的就是如果秘传不能被潜力强化，那320-400对于3级神之裁的266-355连120%都不到 ...

我从最开始的论点就是潜力之间只做加法不做乘法.除了潜力强化系列需要看其他潜力的等级是个特例

但你一直认定了祝福是乘法,关于你说的潜力会不会影响秘药的效果我才不管呢.我已经用3组15次的测试结果来提醒你了.但你依然不认为自己有错.潜力强化我也给你解释了老半天了吧,但你一直死咬者潜力强化能额外增加基础值.所以几个潜力能互相提升效力.也就是说除了祝福潜力强化你也搞错了,只不过相比潜力强化祝福错的太大了

秘传我压根就没看懂你的计算方式.反正我用了3组的测试结果得出秘传效果最差,排不进最强潜力这个结论就行了.管他的计算方式是什么的.是你不承认认为3级效果能逆过我的潜力强化*2+祝福组合.还拿了只测试过一次的数据来驳我.

我提出的疑问你一个都不给予解答.其实我要的不是你给我答案.而是希望你能根据我给的数据与你所谓的计算公式对照一下,可你压根就没算过.

我替你做的测试,给了你数据,你又有攻略本在手.给出了3个潜力的强弱排名.潜力强化能不能提升秘传的效果,用我的数据不难得出结论.不去验证自己是否错误只知道找各种理由.被人找茬是你自己找的

该用户已被禁言

没有不变，我拿什么对照，所以我在回帖里询问过几次数据，都是要求带不变的，回头你又说我浪费大家的时间，那行啊我自己推进游戏，你又说我没对照没计算，大概我的时间线和你不一样你过3分钟我就能从1期到9期

潜力之间有没有互相加成，无需取下不变，2个空位即可，所以我一直仅要求带不变的几个数字验算，既然没有，就自己打好了，你倒是一直在催什么

hurryup307

补几组数据，测试条件与昨天一样，单复数先忽略了：
COST BONUS组合：17.5W(182348-7270，倍率321%)，15.1W（158071-7650，321%），18.7W（194719-7924，321%），15.7W(164533-7081,314%)
秘传组合：21W（217391-7348，倍率321%），15W(164431-6574,314%),16.3W(170415-6884,314%)14.9W(157136-8013,321%)
平均下来两者差不多。。。如果就之前1级的测算值，CB组合可能还是有优势的

huazhongx

lslwyw 发表于 2013-8-14 01:13
没有不变，我拿什么对照，所以我在回帖里询问过几次数据，都是要求带不变的，回头你又说我浪费大家的时间， ...

呵呵,如果能用不变就测出潜力强化bonus与秘传以及祝福的强弱了我会不用？

因为只有不变+潜力强化*2的情况下，潜力bonus的加成连200%都达不到，潜力超强化的加成还减少了99%-40%。差了这么多还需要再拿来和祝福比吗？不变那只有7的pp你要考虑过还会给出这么傻的回答？当潜力强化*2+祝福或是潜力强化*2+秘传的时候，潜力强化bonus的效果才能同祝福与秘传做比较。这么简单的道理都想不到。说你光说不做有错？说你纸上谈兵有错？

所以为了证明我的观点。我做了3组潜力，潜力超强化不变，剩下2个潜力两两组合。分别进行了15次的测试（这就是用来对比的依据，你究竟仔细对比看过没？我可是直接回给你看的）。

差距虽然不大，但是还是能够比较出来，有潜力强化bonus的组合伤害平均值远高过秘传+祝福的组合，难道不能够说明潜力强化bonus强过这2个潜力？那2个潜力强化*2的组合里，祝福的那组数据略高于秘传的数据，相差也差不多有个1000点左右，难道还不证明祝福强于秘传？

另外不变+祝福，不变+秘传的对比数据我早早的也给你了，难道你没看见？这些都是12号晚上就给你的数据。为了把数据记录给你看我可是测试到了1点多

另外除四极天以外，还有哪个道具即满足5格又满足低威力？难道你认为男主的最终core和次元暴弹那高威力能作为测试对象？那些土核啊，水核啊连5格都没有，怎么发挥祝福的效力？你找人测其他的数据难道不是浪费他们的时间？我测的数据难道就那么的不可信，没有不变就不能得出结论，那人家仅测过一遍得出的数据就能当证据了？1级就能相差个6000，3级差个2~3w难道不可能吗？

我说了这么多你倒是挑个错来呢?找个我思考中不严谨的地方来呢？你倒是看看自己的帖子，漏洞被我挑了一大堆，你咋就不不指点我的错武出来反驳我呢？

huazhongx

hurryup307 发表于 2013-8-14 01:41
补几组数据，测试条件与昨天一样，单复数先忽略了：
COST BONUS组合：17.5W(182348-7270，倍率321%)，15.1 ...

祝福就200%,不会有更多的加成了,经过的我计算单复数强化就算240%也少了潜力强化bonus几个百分比,更何况实际才130%

秘传1级连200%的祝福都不如.2极3级四极天基础威力有提升.秘传的说明是什么?不就是威力与加成成反比么?如果威力更高了,效果不下降就算好的了

另外这2组数据测试的太少了,同潜力前提下,我那1极的都能相差6000+.我的观点是效果更强的组合在多次的测试中,不管你乱数有多大,只要数量足够多,肯定是能找到一个相对最稳定的数值区间(出现最多的数值区域).那么强的区域必定会高过弱的区域.我那15次的测试结果我认为已经可以判断出强弱了.就算更多的测试下去,结果只会更明显.

而且就不变+祝福与不变+秘传的对比测试(同样是四极天).祝福要高了好几百.如果秘传没有象潜力强化那样能够逆转的计算方式,任你1级2级3级结果都不会改变

如果想拿这组数据做论点的话,得先把发挥最稳定的数值区间找出来才行.可是巨大的乱数差距,岂是几组,十几组就能测的出来的.所以我放弃了测试.没有必要为了这种测试去浪费那个时间.

hurryup307

huazhongx 发表于 2013-8-14 02:40
祝福就200%,不会有更多的加成了,经过的我计算单复数强化就算240%也少了潜力强化bonus几个百分比,更何况 ...

嘛，说下为什么我会这么关注秘传破坏力强化吧，先看下秘传破坏力强化的说明：

威力值+320-400，当道具本身威力值大于320-400的时候，加成=（320-400）/道具本身威力值*100

秘传破坏力强化属于直接威力值加成，根据公式，这个值是直接能得到潜力强化，祝福等各种潜力的倍率强化的，不然最终威力只+320-400那这能力也太囧了，也就是说，这个潜力与其他潜力之前的关系是乘算，其他潜力之间的关系是加算。
看82L的测试数据（感谢symghost 的测试数据，我自己没有亲测，如果有错请拍），会发现这货不吃不变的效果，也就是说，不变的效果能强行将四极天的威力锁在204，但却没办法锁+320-400这段。

这个也算是比较奇怪的计算方式了，至于能不能逆转，底下我来说明下。。。

这种一会乘算一会加算的显然很容易把人搞晕，我就先根据82楼的数据，折算出秘传对四极天提升平均倍率是172%，这样就可以与潜力强化，祝福等各种潜力来直接进行加算了
这两天在这里盖了这么多楼，目前我得到的信息是超潜力强化+cost bonus+祝福应该不弱于超潜力强化+祝福+秘传甚至种种结果表明会强于后者，初略的计算了下，前者强化幅度+（288+268+200）=756，后者强化幅度+（347+200+172）=719，就均值来说，前者要高一些（差距4.5%左右）。

这算是从理论上来分析这两种潜力组合，结论是cost bonus虽然是低级能力但是在有其他高级能力的帮助下能X翻一堆高级能力
目前遗留的疑问：秘传提升的倍率并不固定，波动达80（320-400），有秘传的道具最终伤害波动会很大，最高倍率不知道会不会超过210%，秘传均值虽然低些但是峰值却是最高的可能性是否存在。。。

另外，感谢lslwyw 提供的公式截图，他之前发的貌似是一个红x，我帮他再发一次。。。

huazhongx

hurryup307 发表于 2013-8-14 17:43
嘛，说下为什么我会这么关注秘传破坏力强化吧，先看下秘传破坏力强化的说明：

威力值+320-400，当道具 ...

我今天回家后会对秘传测试一下，看看能不能找到一个绝对严谨的测试方法

该用户已被禁言

测试对象和昨天相同，昨天的结果见82L，另外人物等级88

测试对象 古街道 红色松鼠 防御8（物理减免3.46），属性全0（属性无减免），每次均打剩1只扔天书，然后直接投
武器：15级杖，潜力： 毒付与
防具/饰品： 无
等级88
天书效果：四天裁/共鸣/不安定/MP中（所有测试天书效果相同并且效果值都满的，仅潜力不同）

天书1：最大压缩/不变/永久
测试结果：2467（810+1+414*4，前两个白字，后面四属性，下同）

感谢lslwyw提供以下数据

潜力系威力强化计算公式：
cost bonus 威力强化 潜力lv合计+30%
潜力超强化 威力强化 潜力lv合计+50%
部分潜力的潜力lv值：最大压缩60，不变20，cost bonus 40， 潜力超强化/秘传/祝福 99，其他大部分潜力的潜力lv为pp*3（也有部分潜力为0）

基于以上数据，昨天测试2（最大压缩/不变/潜力超强化）的结果和预期无偏差为329%

下面是今天的测试内容 结果 和 一些推测：

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天书5：最大压缩/不变/cost bonus（威力强化150%）
测试结果：4955（810+1+1036*4，属性部分约250%，与预期相同）

天书6：不变/cost bonus/潜力超强化（威力强化189%+209%=398%）
测试结果：9071（810+1+2065*4，属性部分约498%，与相加预期相同）

天书7：不变/潜力超强化/祝福（5格，威力强化268%，伤害强化200%，直接相加468%）
测试结果：10235（810+1+2356*4，属性部分约569%，与相加结果568%非常接近）
顺便测试了一下武器强化效果，武器改成 顶级杖，潜力：点滴/军霸/武勇，结果 1350+1+3927*4=17059，810部分和属性部分均为1.67左右

天书8：不变/潜力超强化/秘传（威力强化268%）
测试结果：810+1+x*4 （x范围推测在2180-2340之间，下面是测试数据）
共测试16次，x分别为2187，2236，2310，2239，2268，2773（暴击），2269，2218，2328，2202，2217，2248，2853（暴击），2301，2332，2283
根据昨天天书3和天书8的结果 推测如下
天书3：x= 1060-1210 推测 x= 414 + (646-796)
天书8：x= 2180-2340 推测 x= 414* 3.68 + (657-817)
因此推测潜力超强化的效果可能不会作用于秘传的部分

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另外昨天最后的推算部分由于等级搞错了和部分笔误，更正下

下面是根据公式和天书1，反推的天书基础威力，仅供参考：
根据公式基础伤害= 威力值*威力值/100*(等级的1.5次方的1.1次方/50+100）/100，99级时约为  威力值*威力值/100 *1.39，
那么四天裁的威力  (min-240) * 4
810白字威力：min-242
1白字威力：min-17
由于不变只出最大值，上面结果中min为最小值

人物等级88 代入公式为 威力值*威力值/100 *1.32
四天裁威力：(min-177)*4
810白字：min-248
1白字：min-18

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PS：由于测试天书7的时候测试了武器加成是1.67，于是做了两个一样的 小雷沙漏（特性 弱暗/动止/风伤害， 潜力 不变/cost bonus/潜力强化）给男女主个一个，测试对象还是红松鼠，人物均88级
武器1：男：顶级剑，潜力 点滴/武勇/军霸，女：顶级杖，潜力：点滴/武勇/军霸
结果：男：502，女：627
武器2：男：17级杖，潜力 效力+/消费10%-，女：15级杖，潜力：毒付与
结果：男：251，女：376
在没有武器威力提升的情况下女主伤害约男主1.5倍，在有武器加成时女主约男主的1.25倍，因此推断武器加成是这样作用的男主1->2，女主1.5->2.5

今天先测试到这里，其他有空继续