A9VG电玩部落论坛

 找回密码
 注册
搜索
楼主: liwei024

最清晰与最适合(分量线与S端子的个人看法)

[复制链接]

精华
0
帖子
433
威望
0 点
积分
469 点
种子
0 点
注册时间
2008-12-19
最后登录
2019-8-12
 楼主| 发表于 2011-3-10 11:33  ·  辽宁 | 显示全部楼层
leon2510 发表于 2011-3-10 09:56
色差最高!正常距离基本54锯齿
LZ所说200%效果 明显太亮 感觉不适

千变万化,随心所欲.

可以调整,和模拟器差不多.

精华
0
帖子
114
威望
0 点
积分
115 点
种子
0 点
注册时间
2006-8-13
最后登录
2016-7-11
发表于 2011-3-10 11:45  ·  广东 | 显示全部楼层
色差+26液晶电视
前两天怀旧女忍的时候被人吐槽画面了,的确是全屏锯齿。好吧我们的确是习惯了360
换到奎爷冒险记的时候就好了~还是扫尼自己把握得住自家机器的极限。像ICO、旺达什么的也是画面感受良好。
psKH1也是全屏锯齿= =差点就换回Λv线了
支持480的游戏是不多。

挂版VIP

目若朗星

精华
1
帖子
34883
威望
21 点
积分
36968 点
种子
406 点
注册时间
2005-8-11
最后登录
2024-11-27
发表于 2011-3-10 15:27  ·  福建 | 显示全部楼层
奎爷冒险记有软化(SOFT)优化的,色差建议开启,S线则推荐锐化(SHARP)
LZ图片亮是因为在DScaler中调高了overlay的亮度使然,最终幻想12国际版偶一般调到380~400的说。

精华
0
帖子
3874
威望
0 点
积分
4262 点
种子
15 点
注册时间
2004-11-10
最后登录
2024-11-26
发表于 2011-3-10 17:30  ·  广东 | 显示全部楼层
首先声明一下,我在04年读大学住宿的时候就已经用***+S端子+DS来玩PS2/NGC游戏了。

我并不否定视频采集卡的作用,但楼主的S端子和色差的观点我并不认同。

因为由于分量的大锯齿和高解析度让画面变得粗糙了.
而S端子相对份量而言,解析度的确稍逊.但这不正好是PS2想要的么,清晰的同时尽量掩盖了锯齿和颗粒感.
但是对于小于24寸的电视而言,用份量的确是超绝配


相反。电视越小,在肉眼所能感知的范围下,AV、S、色差端子之间的画面差距就越小。

因为在同样的分辨率下,单位分辨率(PPI)越高,肉眼看起来就越精细。

如果在较小的屏幕尺寸下显示画面,每个像素点之间用肉眼基本难以辨识,AV、S端子的渗色 情况肉眼就比较难观测到,所以就肉眼的感觉来说,在小电视的条件下AV、S端子和色差之间的差异是很小的。

另外,在PS2的绝大多数游戏中,S端子和色差的解析度是一样的(480i),S端子只是画面色彩的还原能力上不如色差(如渗色导致细节部分的模糊)。

因为没用过,所以不知道会是什么效果,不过有一点是可以确定的.
那就是分量的锯齿,DS在NB锯齿始终是没有办法.DS可以加大锐化但却无法让锯齿消失哪怕一点点.
这就是在PS2上S要更适合的原因.
综合了多数游戏的效果,开销后,选用S的最终原因.


对S端子输出的画面使用“锐化”,可以突出原本较模糊的画面细节,虽然会出现失真的情况,但总体上来说利大于弊。

但锐化的作用是使模糊的画面看起来比较“清晰”,并不会抗锯齿。锐化在突出画面细节的同时,也会把原本与周围颜色混淆在一起的部分“锯齿”显现出来。

S端子+***+DS的意义主要是:以比较低廉的成本达到媲美色差的效果。


再说说为什么***+DS看起的确比某些人直连显示器的效果要好看,这有一个“最佳分辨率”的原因。

一般的液晶显示器的最佳分辨率都是1024x768或更高,而PS2输出的480i/p达不到这个标准。但显示器和一些电视机的内部插值算法比较简单,所以将640x480的画面放大到1024x768的做法相当于把每一个像素点直接放大,所以就产生了狗牙很大的现象。但大多数的电视通过内部芯片插值后输出的画面还是不错的。而DS在放大画面(全屏)时靠着电脑强大的运算能力,所以画面也十分的不错。

比如下面的图,依次是 原图、简单放大3倍的图、用二次立方算法放大3倍的图,可以依次比作是PS2的内部原始画面、一般液晶显示器的画面、DS全屏/液晶电视的画面


所以,只要是还过得去的品牌电视,显示PS2游戏也不会有很夸张的狗牙,比如Anubis ZOE、GT4等游戏,我用实机色差输出在大屏幕液晶电视上观察机体、车体,也一样看不出什么核突恶心的锯齿。当然那些在小屏幕下也可以看出超大锯齿的游戏除外(这种游戏用DS处理一样不会变平滑)。

如果楼主有条件的话,可以试试把大电视连接电脑后来对比一下。

色差直连电视的效果 并不会比 S端子通过电脑采集卡再输出到电视的效果 要差。

而且由于色差的图像还原度比S端子高,在颜色细节的显示方面有优势。至于支持逐行的游戏就更不用说了。

如果你愿意的话,色差完全可以通过算法来达到S端子的那种模糊的效果,而S端子即使再怎么后期处理,也不可能100%还原清晰。 即:劣化是不可逆的。

千变万化,随心所欲.
可以调整,和模拟器差不多.


你换了概念。不管是采用S端子或是色差,都与你说的是 通过采集卡 随心所欲调整画面不冲突。

另外,如果不考虑模拟器的完善程度(贴图错误等),PS2实机输出的画面不管后期如何处理也远远比不上模拟器的。毕竟内部分辨率的差异摆在那里,除了2D的贴图不会有什么提升外,在模拟器上显示的3D建模的精细度是远远超过实机的。

精华
0
帖子
433
威望
0 点
积分
469 点
种子
0 点
注册时间
2008-12-19
最后登录
2019-8-12
 楼主| 发表于 2011-3-10 18:52  ·  辽宁 | 显示全部楼层
回复 toukoushi 的帖子

虽然看上去不是太懂,不过我色差和S都用过.

在21寸到24寸的电视上,用色差要比AV和S清晰不止一点,这一点就不是你说的"差不了多少"了,这点甚至不需要去用理论证实,因为这个全国玩家都是实践过的.

而用了色差后让很多早期游戏的大锯齿暴露也是大家都亲自实践了的事实.

所以,在这样的结果面前去往回谈理论,显然已经为时已晚.

说实话你的这些话我没看懂也不想看了,因为结果早在每个用过色差和S的玩家心中.

精华
0
帖子
3874
威望
0 点
积分
4262 点
种子
15 点
注册时间
2004-11-10
最后登录
2024-11-26
发表于 2011-3-10 19:47  ·  广东 | 显示全部楼层
1、请不要无中生有我的观点,我什么时候说色差和S端子的差不多清晰?

我是针对你所说的电视越大反而用S端子越合适,电视小反而用色差是绝配这一观点的。(即你的原话“但是对于小于24寸的电视而言,用份量的确是超绝配,对于29寸或者以上而言我认为S端子才是最适合的.”)。

但从人的肉眼感官来说,PPI越高给人的感觉就越清晰。所以电视越小,色差和S端子的差距就越不明显。电视越大则越能看出S端子渗色等缺陷。

2、关于你所说的“用了色差后让很多早期游戏的大锯齿暴露”这种情况,我在文中并没有否认这类游戏的存在。不过呢,这类游戏在你的所谓“最强画质教程”的调教下,该爆狗牙的依然继续爆狗牙。

3、你一方面说色差太清晰不合适,但一方面却用DS来锐化S端子的画面,你这种做法实际上是通过锐化的手段来使S端子的画面接近色差,和你的观点自我矛盾。

4、你不满别人(4楼)看完标题就闪,但当别人认真回复你的帖子时却又不想看,我真的对你很无语。

精华
0
帖子
433
威望
0 点
积分
469 点
种子
0 点
注册时间
2008-12-19
最后登录
2019-8-12
 楼主| 发表于 2011-3-10 19:58  ·  辽宁 | 显示全部楼层
回复 toukoushi 的帖子

1:电视越小其眼观差距越小,这点就是我说的被结果论否定的你的理论.

2:这样的游戏的确是,即时是S也是超大的锯齿,但是用了色差锯齿更加明显.取其相对最高就是S.

3:我可没说过色差都不清晰,我的观点正好是说,要用锐化来达到或者接近色差的清晰度.

4:不是不满,是真的看的不明所以.况且已经被所有玩家亲眼证实的结果,你还有必要去用理论反推倒么?所以我就懒得去看了.

精华
0
帖子
206
威望
0 点
积分
222 点
种子
16 点
注册时间
2007-12-16
最后登录
2024-11-27
发表于 2011-3-11 20:13  ·  陕西 | 显示全部楼层
我用AOC26液晶,用S端子还行吧。但是和CRT的换是没办法比。

精华
0
帖子
433
威望
0 点
积分
469 点
种子
0 点
注册时间
2008-12-19
最后登录
2019-8-12
 楼主| 发表于 2011-3-11 20:42  ·  辽宁 | 显示全部楼层
回复 wps7215560 的帖子

我也发现了,原来用老CRT玩的时候画面好到爆,现在用液晶了,有时候真的不想看了.
该用户已被禁言

精华
0
帖子
265
威望
0 点
积分
277 点
种子
0 点
注册时间
2009-11-1
最后登录
2012-11-3
发表于 2011-3-11 23:33  ·  上海 | 显示全部楼层
本帖最后由 jjmizuho 于 2011-3-11 23:35 编辑

松下46寸PDP+色差,画质很完美。反而换了老式CRT已经不能接受那种画面了。
toukoushi说的很有道理,对于带插值运算的高清电视,直接上色差玩PS2的效果还是很棒的。反而再回去看老式的CRT感觉已经没什么优势了。至于LZ所说的“已经被所有玩家接受的观点”,我倒是反而不认同。觉得用高清电视+色差玩PS2画质不错的人并不少。
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

Archiver|手机版|A9VG电玩部落 川公网安备 51019002005286号

GMT+8, 2024-11-27 15:49 , Processed in 0.198435 second(s), 15 queries , Redis On.

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2020, Tencent Cloud.

返回顶部