[999结局探讨帖]各种大透不反白~未穿所有结局勿入~

heemoon

下面是引用冰月王子于2009-12-17 19:18发表的:

无语，我哪里说下屏不是9年前视点了
你在反对个什么劲
我在15楼不是已经说的很清楚了

   请注意我反对的是你的zero不等于茜的观点

   重申我的观点：zero（或者说可以穿越时间空间的精神体， 9年后生存游戏的主谋之一）=紫=茜

   可能我没有理解你观点里主角/zero到底是指谁？ 淳平？（私以为他完全是个被害者，就因为和茜的连

接相性非常高完全被卷入了事件里） 第三视点？ self？

   关于你15楼的观点，我就指一点，引用你的话：

也就是最后出场搭车的这位，当年的实验者，她的女儿
所以主角才说早就认识了
因为整个脱出游戏里的八代的投影者就是她　

  （个人理解だいぶ先のこと是指淳平过了很久以后才得知那女人身份的意思，所以。。。不知道哪位大侠能把ZERO自叙的那段文字贴上来我们共同探讨下？）

再顺带说件无关的事：打越的作品中我最讨厌的就是R11没有之一。

该用户已被禁言

下面是引用heemoon于2009-12-17 20:34发表的:
请注意我反对的是你的zero不等于茜的观点

重申我的观点：zero（或者说可以穿越时间空间的精神体， 9年后生存游戏的主谋之一）=紫=茜

可能我没有理解你观点里主角/zero到底是指谁？ 淳平？ 第三视点？ self？

好吧，就这段话说上两句吧
1.游戏里已经言明zero就是未来的主角，我不知道你缘何无视于剧本，另立茜＝zero一说
2.如果茜＝zero，或者像你说的茜已经看穿平行世界，那还要主角什么事，茜她自己自救不就行了
再重申一遍，整个游戏只有主角可以突破时间！（为什么主角可以突破时间，这里才带点self论）
3.zero是9年后的主角的旁证就是脱出游戏时的紫了，这时候紫活着，说明了9年前被人救了，谁救的她？
在9年前主角还是路人，也只有zero了
15楼的帖子第一段我其实已经讲的已经很清楚了
至于r11本来就褒贬不一，有喜欢的也有讨厌的没什么可说的

heemoon

1.我都说了希望大侠把ZERO自述的那段放上来大家研究么，和你不理解我一样，我同样不能理解你怎么得出zero就是未来的主角这观点的。

2.茜的确实是自救。

3.游戏里的9年前和9年后的生存游戏在茜的视点里应该是并行的，都是现在进行时。她的意识同时存在于在9年前的船上和9年后的内华达实验栋，也就是说她在9年前船发生爆炸后醒来的同时，也在9年后的内华达以和淳平意识融合的形式醒来。一边解决9年前的生存游戏，一边旁观/解决9年后的生存游戏。

4.淳平完全是被卷入的，9年前得救的茜（在3，7的帮助下）为了重现历史需要淳平，他是KEYMAN。

5.至于为什么茜的意识能超越时间，我记得9扉图书馆里疑似科学类那栏有本关于ﾃﾚﾊﾟｼ（可以引申为形态形成场）的书里说ﾃﾚﾊﾟｼ能够超越时间

?原文
?私は９年のときをへだてて、淳平の意識にアクセスしてしまったのだ。
とはいえ、完全に自我を失ってしまったわけではなかった。
私はふたつの現実を同時に生きていた。
ひとつは現在の現実で、もうひとつは未来の現実だった。

たとえるならそれは、１枚のスクリーンに２本の映画が同時に映し出されているようなものだった。
それらは混濁し、融合し、境目は判然としなかった。

それでも意識を集中しさえすれば、どちらか一方に焦点を合わせることができた。

接着后面的文字明确提示了这个“私”就是茜，好吧，你告诉我你看到的原文是啥？

hdkf11

为了考察２２Ｌ的茜不存在一说，又通了一遍
摘录了点原文


俺はここにきて、ようやく気づいたのだ
このナノリゲームが、なぜ行われたのか？
どうして俺たちは、こんなとこるに拉致されてきたのか？
すべてはここへと至るために
今、この瞬間、この時へたどりつくために、画策されたものだったのだ。
頭が混乱の極致へと達する。しかし考えられる可能性はひとつしかない。
ーー紫はーー
ーーゼロはーー
ーー倉式茜はーー

今から９年前に垣間見た未来の歴史を再現することによって
９年前の自分自身を救おうとしたのだ。
いや、今まさに救おうといるのだ！

这里“今から９年前に垣間見た未来の歴史を再現することによって”
明显是说小茜通过和９年后的纯平连接后自救
当然下文用的“救おうとした”到底是救了还是没救，就是文字上的理解了

然后是从ギガント脱离后，小茜的心理活动

私はそのことをしっていた
これはおわりなんかじゃなく　始まりに過ぎないということをーー
今から９年後に起こる出来事のーー序章に過ぎないということを。。。。

这里应该不用解释了，整个事件的开端

纯平在车上的思考

わからないことは、もうひとつあった。
それは俺にとって、最も重大かつもっとも深刻かつもっとも難解な謎だった。
（紫＝茜）の正体についてだ。

彼女は９年前、キガンドの焼却炉の中で命を失った。
にもかかわらず、今、彼女は紫として存在している。
なぜが。。。。。。？俺が形成場にアクセスして、９年前の彼女を救ったからだ。
ふむ。。。。なるほど。。。まあ、それはいいだろ。
だか、だとしたらーー

セブンの中に刻まれている記憶はどう解釈すればいいのか。。。
ニルスはいい。目が見えないからだ
彼は実際に、変わり果てた茜の姿を目撃したわけではない。

しかしーーセブンは違う。彼は確かにそれを見たと証言しているのだ。
これは一体どういうことか。。。。？歴史的な矛盾か生じている。。。？

いや、もしかしたら、そうじゃないのかもしれない。。。
たったひとつだけ。。。あるのだ。。。合理的な解が。。。
それは。。。。

俺はちらりとセブンの横顔を盗み見た。
彼はどこか、満足げな表情を浮かべているように見えた。

まさか。。。そんな。。。
。。。。。。。。。。

我认为这里是纯平察觉到了其实自己不过是被众人耍了
不过最后用“。。。。。。。。”来表示无奈的确给了他人许多想象空间

所以我认为茜还是因该活着的，至于她为何消失了
最后出Ｑ栋的那副ＣＧ只有２，４，５，７，８这几个
显然紫不在烧却炉里，那解释就只有一个
就是３号把１号带走的时候，把紫也带走了，（进门的时候紫晕倒了，所以应该不是自己走的）
然后两人开车离去，把１丢在另一辆车上

而且在车上纯平也没有怀疑紫是不是真的消失了，因为他拯救了９年前的茜
对茜的存活他再确定不过了，而且提到“兄妹两人应该就在前面的车里”时，７和８也表示肯定

还有最后出现的拦车女。。。
淳平が彼女の正体について知ることになるのは、
まだだいぶ。。。先のことだ。

这原文意思不是很久以前就认识而是还没有认识吧
看来关于她的身份又要推理一番了，难不成真是ＡＬＬＩＣＥ？

heemoon

先谢谢45楼，无意中为我贴出不少佐证以反驳43楼的一些观点

至于最后那招车女，我当时看到的第一感觉就是这是打越为了博君一笑故意写的冷笑话：你看我写了那么多关于埃及女王，36度不化冰云云的以为我瞎胡扯吧，我就真弄个解冻性感女王给你看看。  尤其是她风骚的招车姿势更加重了我这种想法。。。

邪紫

好激烈的讨论。
又通了一遍，果然之前按得太快了……
看来因果论是最为贴切的诠释了。

淳平が彼女の正体について知ることになるのは、
まだだいぶ。。。先のことだ

这句话直译应该是：淳平知道她真实身份（的这件事），已经是……很早以前的事了。
先のこと应该是指以前的事，固定搭配。
那么这句话说明什么呢？
至少我可以肯定的是，结尾那个ALL ICE绝对绝对不是八代她女儿，否则没有任何意义。就当是玩一把黑色幽默好了。

“至于最后那招车女，我当时看到的第一感觉就是这是打越为了博君一笑故意写的冷笑话：你看我写了那么多关于埃及女王，36度不化冰云云的以为我瞎胡扯吧，我就真弄个解冻性感女王给你看看。 尤其是她风骚的招车姿势更加重了我这种想法。。。
楼上的这个想法，我现在比较赞同= =





于是抽空打算再通一次- -并且等小说，看会否补完。

松山光

下面是引用邪紫于2009-12-17 22:24发表的:
好激烈的讨论。
又通了一遍，果然之前按得太快了……
看来因果论是最为贴切的诠释了。

淳平が彼女の正体について知ることになるのは、
.......

额，我想告诉你的是，“淳平が彼女の正体について知ることになるのは、
まだだいぶ。。。先のことだ”

这里先のことだ是指“将来的事”，而不是“之前的事”，因为前面有“まだ”。

也就是“故事的下文”了。

heemoon

さき**【先】丁?韦长趣蚩激à?考虑以后的问题.钉饯欷悉蓼馈?卧挙?那还是将来的事　引自小学馆日中中日统合辞典。我认为理解为过后才知道应该没有不妥，不过嘛，小问题无关痛痒。

小说我是没精力看了，希望能出本设定解说集就好了～～～

话说日站上看到一个观点：玩家=形态形成场 这个很有意思啊～

tring

又去跑了一遍剧情~发现我22L的推论果然还是存在着一个完全无法忽视的超严重漏洞~……

进8门的时候……进去的可是3 6 8这3个人……而且剧情最开始开5门的时候主角也可以只叫3＋6号来协助……
这都是只有3人的情况……也就是说不可能存在我上面说的实际没刷进RED但是人数还是够的问题了……

啊哈哈哈哈~……（我这么严重的疏忽~真想就这么笑笑就盖过去哈~……果然还是不行么……）



关于ZERO就是小茜的说法~原文中说的很明确了~
一个是45L引用的那段~

这已经再明白不过了吧……

其次就是之前关于小茜的自白的一段~

所以说连线的还是应该是9年前的茜而不是现在的~……
有点在意的是这里提到不同的历史……然后在之后的地方又提到了人字型分支……


不过一直以来最让我不理解的还是这个问题~

而且最奇怪的是~居然SANTA从这个问题上直接发展到问主角为何会知道那些本该不知道的事情~……
这是如何联系起来的……实在让人无法参透啊……

heemoon

那人字形分叉我至今还是有点没想清楚，茜的意识能超越时空间同时存在于9年前的船和9年后的实验栋，而且还能同时存在于平行世界的9年后的实验栋（那些Bad End）？ 或者那些bad end 的经历是通过连接形态形成场知道的？