[感想]对日式游戏和欧美的比较 个人看法。。。

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还有说什么枪文化和车文化。这个年代用得到枪的就两个地方，校园枪击和***。战争题材就是后者，也不是什么人都可以去的，也纯粹是美国***的体现，FPS就是美化和宣扬这个的。而GTA是什么，纯粹的***犯罪发泄，自由***和结构***剥掉了最后一层人皮以后的野兽，仅此而已，也许这就是美国文化。而赛车，正规的赛车日本又不差，甚至一直领先。欧美做得好的是什么？还是***赛车，***而已。当然游戏只不过是一个规则，客观地看，没什么好不好，一个形式罢了。

但是说用户方面，单单使用也只是口味问题的话，将其上升到哲学高度的，问题就不那么简单了。我觉得，比如说如果说日式做作，美式的有内涵，持这种世界观的，那么这就是这种人除了能理解写实的***宣泄，拥有人类最简单的动物性部分的以外，还没怎么开化过罢了，换句话说也就是没文化。本身表现形式上，艺术是一种载体，根本不需要写实。而如果对于社会的表现持有异议，那么只不过就是，美国这边的游戏的所谓社会表现更加原始，更加***裸，更加单纯罢了。也许这个正好配合***犯罪宣泄的主题，也更容易被没文化的人理解，但是不是所有游戏都需要这样的。换一个角度，就算现实中也是这样，你见过麦克杰克逊骂娘的么？

thray-01

当然欧美的动作游戏很怪异的，比如真人快打系列……

罗杨

raiya3 ，我感觉你英文水平很烂。。。否则绝不会把GTA4说成快餐。。。不过破坏分子，***原形的确是快餐。。。（http://tieba.luryl.com/f?kz=377961122  这里有GTA4里的一些细节。。。别的方面不说，光是这些细节就不可能快餐。。。）


还有，你在说的枪文化的时候就和上次你说足球的时候一样无知。。http://www.combat2008.com.cn/forumdisplay.php?fid=105
这里去看看什么叫做枪文化。。。

“要玩枪玩车子，自己去开开真车，玩玩真枪，再来说什么。我也没什么，就开过几下54，几下AK。真的，游戏里面那些程序修正过的，让你容易命中和暴头的所谓的射击，就那么几种表现形式，真的很无聊的。”
无不无聊和个人的兴趣有关，你觉得无聊并不能说明什么。。。

还有你那开真枪开真车的言论，我已经反驳过无数遍了。。。实在不想再说。。。

我丝毫不觉得ARMA系列（VBS的民用版）里，开枪很容易命中。。。
LZ的观点我也不完全认同。。。任何东西都不能一竿子打死。。。

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下面是引用罗杨于2010-03-08 19:23发表的:
raiya3 ，我感觉你英文水平很烂。。。否则绝不会把GTA4说成快餐。。。不过破坏分子，***原形的确是快餐。。。（http://tieba.luryl.com/f?kz=377961122  这里有GTA4里的一些细节。。。别的方面不说，光是这些细节就不可能快餐。。。）


还有，你在说的枪文化的时候就和上次你说足球的时候一样无知。。http://www.combat2008.com.cn/forumdisplay.php?fid=105
这里去看看什么叫做枪文化。。。
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你放心，我英文烂不过你的日文的。这个世界已经够复杂了，随便拿来什么都可以凑，看起来都是一堆细节。问题就是拼凑还是原创，有没有新意和深意。

枪文化？你说的这个枪文化跟高达文化有什么区别？这就是真正的枪文化？呵呵呵呵。真的，无知这两个字么，先要对自己说说。足球也是，没有自己的认识和见地之前，也都只是起哄罢了。

真正的枪文化和车文化，你不去玩真车真枪，那么不过就是跟玩H GAME谈性文化没什么两样。这些游戏里面既不能体现什么这些文化的真正要素，又不能带来更多有用的体验，只不过就是作为一个***的载体。游戏里面最多受到点影响，但这些游戏最终只是单纯的***宣泄，根本谈不上什么内涵。而他们宣扬的东西，也只有那些欧美崇拜者才会趋之若鹜，真的叫做拿来装B。

你么也别反驳什么无数遍了，太太平平回去弄你的电脑好了。

我不是什么欧美文化的推崇者。我手表肯定买瑞士的，皮鞋穿意大利英国牌子，或者美国的ALDEN，FPS我玩美国的，FTG我肯定玩日本的，就这么简单。实际上这不管在美国日本或者欧洲，大家都这样。

罗杨

下面是引用raiya3于2010-03-08 19:30发表的:

你放心，我英文烂不过你的日文的。

枪文化？你说的这个枪文化跟高达文化有什么区别？这就是真正的枪文化？呵呵呵呵。真的，无知这两个字么，先要对自己说说。足球也是，没有自己的认识和见地之前，也都只是起哄罢了。

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***文确实烂。。。因为我压根不会。。。但我觉得这样并没有什么不妥。。。


真枪倒是玩过。。。不过只玩过81式。。。但想要满足用用XM8，SCAR，G36C等等这些枪械的愿望，还得靠游戏。。。（而且在国内收集***都是犯法的）

真车倒是每天开去上学。。。不过只是我的赛欧。。。想要满足驾驶R8，雷文顿，布加迪这些车的愿望，还是得靠游戏。。。

所以，玩真车真枪和玩FPS,RAC之间并不矛盾。。。

“这些游戏里面既不能体现什么这些文化的真正要素”  你就没想过其实只不过是你自己体会不到而已？就像瞎子永远感受不到Taj Mahal的美。。。

既然你电脑配置挺好，我推荐你去试试FPS类ARMA2，看看那是不是快餐。。。RAC方面，PC上也有些拟真类的，比如RALLY方面的理查德伯恩斯拉力，房车方面的GTR2，看看你用快餐的玩法能玩顺畅不。。。

该用户已被禁言

下面是引用罗杨于2010-03-08 19:48发表的:

***文确实烂。。。因为我压根不会。。。但我觉得这样并没有什么不妥。。。


真枪倒是玩过。。。不过只玩过81式。。。但想要满足用用XM8，SCAR，G36C等等这些枪械的愿望，还得靠游戏。。。（而且在国内收集***都是犯法的）
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你既然不会，那么还谈什么比较呢？你压根就看不懂，那么还谈什么细节？呵呵呵呵。这会儿你倒觉得没什么不妥，真是够自我中心的。

你玩来玩去还是玩假的，还是靠YY，那么不就跟别人玩高达，跟高达文化有什么两样。你有拿来说别人什么呢？

对你，我也早就跟你说过了，你说的所有的话，都应该对你自己说说看，看看自己。就好象那句，是你自己体会不到而已一样。

我会玩的，否则不是浪费么。但是么，我也不会觉得他们到底怎么样。对于这些东西，假的就是假的，就现在的电脑技术而言，物理方面的模拟差得太远。RAC么，你不撞也算了。FPS只要你开枪打中东西的，那么就假。

而且所谓的枪文化和车文化，本身是跟这两样道具关联的历史和文化的问题，这种东西我可没看见靠几个***宣泄游戏有什么体现的，甚至大部分FPS中还有大量的虚构武器。

反过来，实际上娱乐文化中，枪的表现也正在受到大量的诸如功夫片的文化的影响和结合，游戏中也是电影中也是，都在结合打斗动作，不管是黑客帝国还是DMC或者魔女。实际上也就是，娱乐文化是娱乐文化，枪不过是表现之一，跟枪文化本身无关。

帝国皇帝

=  =！  LS2位。。。注意语气。。莫XX攻击。。。。。都不算新会员了。。。谢谢配合。。

hdkf11

R兄还是不要老把车枪球什么的挂在嘴边了。。。这个归类本身就是有问题的，而且还带有偏见
车和球咱们先放一边，的确对这两样没啥兴趣的是不太好说
但是把枪类游戏归进去那绝对是不合理的，毕竟现在主流的FPS还是对剧情有一定描述的
至少我认为GTA和如龙其实是不相上下的作品，游戏里可以有***，但大部分游戏并不是主张***的。要说区别的话，GTA更多的是黑色幽默，而如龙则是行侠仗义。
R兄敢在这里发帖，想必也是英语日语都会吧，那我觉得不妨也试试欧美游戏，正如你说的，日系有些东西欧美是永远学不过去的，相反欧美也有自己独立的风格。

另外关于你对3D拟真方面的看法，我觉得你没必要太认真，你可以认为玩赛车游戏不如到真跑道上开，有条件去实弹射击更爽，但游戏毕竟是个载体，最终目标是娱乐，你不能否定其他人廉价的快乐，不知道R兄小时候有没有玩过FC，照你的理论那些要画面没画面，要真实没真实的游戏就一无是处了？玩得高兴，这才是最终目的

还有，如果你对单纯的感官刺激过于抵触的话，可以试试一个星期不吃饭。。。

罗杨

下面是引用raiya3于2010-03-08 22:05发表的:

抢车球这种游戏既不能体现其本身文化，又只是提供一些简单的感官刺激的，那么这种还不是快餐是什么？你不拿来比日式游戏，你到这个帖子里面是来跑题的？不懂日文，不了解日本游戏，你没觉得什么不妥，不过这不是这个帖子里面的情况。跑到这个帖子里面夸夸其谈，却说你不懂日文和日本游戏，妥当？

A9这里既然谈的就是游戏，那么就谈游戏里面的文化，主要是游戏这种娱乐形式包含的文化，包括游戏的独特表现。如果你分不清楚，那么你也太平点。而现在我谈的就是，抢车球游戏这个东西，根本就不是真正的抢车球文化，只不过是借用了这些要素作为幌子的快餐游戏。而真正的枪车文化，能通过游戏体现什么？你连拿一把枪开一枪的触觉都没有，连加速和刹车的加速度变化感觉都没有，你搞什么阿，呵呵呵呵。就给你点数据，给你点3D模型，就可以了？还不如别人玩塑料模型的。而即便是那些尽量想要拟真和提供详细数据和严密性的RAC游戏，也只是部分人的爱屋及乌一厢情愿，技术上还差之千里。

.......

"抢车球这种游戏既不能体现其本身文化，又只是提供一些简单的感官刺激的，那么这种还不是快餐是什么？"说话太绝对太极端（第一次）真的不好，好歹也加个“很多”啊，还是那句话，什么东西都别一竿子打死。。。刚才我给你推荐的游戏你去试了么。。。没试过和你说什么都没意义。。。比如你车只玩过极品飞车，球只玩过WE，枪只玩过COD，那你说枪车球是快餐，我永远都说服不了你。。。。


我之所以在这帖子里发言，是因为回帖里有人很不削的说枪车球就全是快餐，我的回复只是针对这种论调，和LZ的言论无关。。。难道论坛规定回帖就必须是针对主贴么？  所以我只是讨论枪车球，无心将日式游戏拿来比较。。。。一直提“日文”，“日式游戏”的是你啊、、、

“而现在我谈的就是，抢车球游戏这个东西，根本就不是真正的抢车球文化，只不过是借用了这些要素作为幌子的快餐游戏。”
还是那句话：别太绝对（第二次）别一竿子打死。。。把ARMA2，RBR，GTR2拿来玩玩再说吧。。。否则会闹笑话的。。。


“你连拿一把枪开一枪的触觉都没有，连加速和刹车的加速度变化感觉都没有，你搞什么阿，呵呵呵呵”
你知道为啥米军要花钱让波西米亚工作室开发VBS系列（ARMA是其民用版）来作为一个军事训练科目吗？
你知道为啥一些专业赛车手也要用GTR来训练么？

你当然不知道，因为你觉得他们“连拿一把枪开一枪的触觉都没有，连加速和刹车的加速度变化感觉都没有”，你训练什么啊，很搞笑是不是。。。呵呵呵呵。。。

“如果只有最原始的***和性，那么还叫什么人类文明？”我说***是人类的一个“成分”什么时候变成“只有”了，你又一次说话太绝对了（第三次）。。。

你怎么又提“日式游戏”了，你老提***嘛。。。请注意，我讨论的是“枪车球是不是都是快餐游戏”这个问题，你别老打岔啊，如果你不是讨论这个，那我觉得我没有再和你说下去的必要了、、、



我实话告诉你吧，枪车球里有很多快餐，比如COD之于枪，极品飞车之于车，LIVE系列之于球，我对这些游戏非常之厌烦，但你就极端的把所有的枪车球都说成快餐，那我就不答应了。。。毕竟这类游戏中还有FM，FIFA，ARMA，闪点行动，半衰期，GTR，RBR，LFS等等这些非常有深度非常值得研究也非常不易上手的游戏，当然，你并不会这么认为，因为你压根没玩过。。。


你就玩了几个非常大众的入门级别的枪车球就跑来高谈阔论了？

当然，你也不用勉强自己，因为我看得出来你对枪，车，球这三种东西不感兴趣，我提的那几个都是核心向的同时也意味着是FANS向的。。。我可以想象你玩ARMA2时的痛苦表情。

友情提示：我提的那些游戏你可以不玩，但同时也别在发表"抢车球这种游戏既不能体现其本身文化，又只是提供一些简单的感官刺激的，那么这种还不是快餐是什么？"这样的高论了。。。。

该用户已被禁言

下面是引用罗杨于2010-03-08 23:21发表的:

"抢车球这种游戏既不能体现其本身文化，又只是提供一些简单的感官刺激的，那么这种还不是快餐是什么？"说话太绝对太极端（第一次）真的不好，好歹也加个“很多”啊，还是那句话，什么东西都别一竿子打死。。。刚才我给你推荐的游戏你去试了么。。。没试过和你说什么都没意义。。。比如你车只玩过极品飞车，球只玩过WE，枪只玩过COD，那你说枪车球是快餐，我永远都说服不了你。。。。


我之所以在这帖子里发言，是因为回帖里有人很不削的说枪车球就全是快餐，我的回复只是针对这种论调，和LZ的言论无关。。。难道论坛规定回帖就必须是针对主贴么？  所以我只是讨论枪车球，无心将日式游戏拿来比较。。。。一直提“日文”，“日式游戏”的是你啊、、、
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不好意思，我是玩游戏的，不是玩不到真家伙而靠几个不完善的程序YY的人。在这里也谈的是游戏。而你说的那些所谓的模拟仿真程序，即便真的有人想要代替真家伙去训练，他们也不会说这个比真家伙好，可以取代真家伙。而你拿这种价值观，所谓的枪械和汽车核心的价值观，来评判游戏，判断游戏玩家的价值取向，那么你就要考虑考虑，是谁出了问题？而你居然也对那些游戏，说他们大众，入门，那么我们谈的就是这些，这些就是美式游戏的代表。

***和性，对我来说，抢车球游戏核心主要就表现了这么点东西。你拿来说这个细节，那个要素，来说他们有内涵那么我跟你说了，这种拼凑和堆垒，因为即便他看上去多，他依旧简单，依旧容易被看穿，形式太雷同，依旧乏味。

还有这个帖子的标题是什么？说别人打岔之前，先看看自己是不是文不对题，或者跑错了房间。还有你还喜欢YY别人怎么玩游戏？借用你的那句话来说，没什么不妥的。比一个斗大的日文不识一箩筐来说，这真的不算什么。

呵呵呵呵。