魔鬼终结者3和trs3= =

贝维克

说起来，终结者2这个片子，并算不上是一种巅峰，因为相对于1来说，2的剧情中添置了很多伏笔内容（也可以说是和1相bug的内容），如时间机器既然只能容纳有机体通过（是1中对只能人体通过而不能带武器的解释），t-1000这种全金属的杀手是怎么过来的？再譬如，既然已经把芯片销毁，那么战争就不会发生，也自然谈不到要去杀害莎拉·康纳（约翰·康纳的母亲），也就不会有人来保护莎拉，更不会促使约翰的诞生，这一点也是没有合理解释的……………………


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终结者2算不算顶峰，看你在什么角度说。假如比较一下1.3.4，那么就是顶峰了。公认最好的一部，这是没什么异议的。至于你提到的那些bug，我相信，既然你我都可以看得出其中的问题。我不认为3的导演会瞧不出。。。按你的理论来说，好像这些bug一旦修正，3就可以超越2了一样。结果很遗憾，没有。至于你后面提到的种种原因以及卡梅隆的说辞，更像是一种表面文章。。。。或许这个和卡梅隆比较谦虚的性格有关吧。总之我觉得是卡梅隆没有想拍续集的决定了。要是有拍续集的决定，我相信应该早就拍出来，毕竟在他那种境界的导演面前，什么拍摄续集困难的原因都是借口。真有心的话，我相信他会拍出来的。斯瓦辛格会更乐意跟他合作的。

贝维克

下面是引用清风断恶于2009-06-10 15:18发表的:


BWS我认为确实有可改进之处

就这一点而言，我无法赞同贝兄的看法
.......

这无所谓，清风兄也可以谈谈自己的看法，分析一下哪些地方可以改进

贝维克

生身父母怎么想？这话倒是说的不错。忍者龙剑传（fc版 ng版）的制作人樱咲修一在三部曲完结后便不再试图延续忍龙系列。而板垣伴信却在接手前任业务之后大大咧咧地把这个品牌收归自己名下，开始了他心目中的《忍者龙剑传》的开发之旅。并由此成就了一个话题品牌（和话题人物——硫酸脸）。

请问，坂垣版的《忍龙》怎么败坏了樱咲版的《忍龙》？难道说因为他们违背了《忍龙》生父“不欲继续延续”的意志，这个品牌就是被坂垣等制作人糟蹋了吗？
===========
樱咲修一是离开了，但我不知道他离开的目的是什么。不知道他是否认为忍龙在他手中无可超越。即使是由于认为忍龙无可超越而离开，那也非常正常。至于后面的继承者做得什么样子，这个不能在自己的掌控之中。能超越，那是继承者争气，不能超越，糟蹋了，那也没有办法。就像卡梅隆一样吧。事情是不受自己控制的。。。所幸硫酸脸争气，如是而已。

贝维克

下面是引用zf02120192于2009-06-10 00:55发表的:
续作为什么一定要超越前作？
每一作都保有自己的特色与优点，也要有各自的不足，这样的系列才能长久不是么？
不停的改良一个系统，感觉这是条死路啊

个人感觉从TRS到BWS还是很成功的，这两个游戏我都非常非常喜欢，最喜欢的游戏类型中的最喜欢的游戏
至于FE，对我来说FE已经和SFC的时代一起，永远的结束了！虽然我还会玩他的新作，但那仅仅是这个SRPG稀缺的时代的一种消遣。没有厚重感的游戏，不值得纪念！
.......

这个就要看制作人和厂商怎么想的了。又回到这个问题上面来了。。。

虽然这个帖子话这么说，但一旦真的出trs3(bws2)的话，我还是非常欢迎的。即使她真的超越不了前作，我还是会玩玩，这是实在话。就好像你说的玩fe那样。应该是一种惯性吧。一种曾经有过的感动的惯性。。。

清风断恶

下面是引用贝维克于2009-06-10 22:08发表的:

这无所谓，清风兄也可以谈谈自己的看法，分析一下哪些地方可以改进

其实别人也多有提及

就是多周目无继承的问题，和没有难度选择的问题，你知道我喜欢尽可能选容易模式玩的，嘿嘿

并且画面也有可改进之处，这个应该没异议吧

?

贝维克

下面是引用铁甲雷。于2009-06-09 12:21发表的:
我记得，在Langrisser2（md）中有被称为最终神殿（貌似是这个名字）的隐藏版面，不仅达成条件十分苛刻，其中的敌人强度仅仅靠通关一次的级别是根本对付不了的。连我的主角，海恩等培养出来的超强队员，基本上遇到这个版面的敌人也逃不过被其一击而杀的下场。要想对付他们，除非是用转回石，把我方队员变成初级职业（当然人物数值不变），然后再从第一章开始练起，一直达到最后。再与这些敌人较量。真的很考验耐性。

bs中如果能在版面中设计几个特殊版面的隐藏入口之类，也许对凹点党来说是一种全新的挑战。

你最后的一句话，就表明了你对bs的理解程度了。多设计几个隐藏版面，像梦摸那样疯狂提高敌人的数值，根本不是难事。但bs有所为，有所不为。bs本身的养成系统已经足够强大了。是不需要再搞得像梦摸那样一个劲儿地追求不停的专职升级和升能力值的。搞得最后单纯地为升级而升级，为能力而能力。一点战术性都没有。虽然当时玩也是乐在其中。但现在看起来，意思也不大。

贝维克

下面是引用清风断恶于2009-06-10 22:44发表的:


其实别人也多有提及

就是多周目无继承的问题，和没有难度选择的问题，你知道我喜欢尽可能选容易模式玩的，嘿嘿

并且画面也有可改进之处，这个应该没异议吧

?

画面能再漂亮，当然更好，这是自然的。

画面能漂亮则漂亮，是玩家都不会怪的。就像礼多人不怪一样的，呵呵~~

该用户已被禁言

下面是引用马甲雷。于2009-06-10 15:16发表的:
我其实始终不是太理解所谓的“客观标准评价”这个概念。

评价实际上只能说可能无限接近客观，而不可能成为客观，更不可能自立为所谓的客观标准。

bs在日本的民意网站才得了65分，这里很多人都不承认这个结果，说“我们不该以日本人的评价为标准”，“我们应该有自己的标准”。且不说是否有理，就算这话说得对，那这不就是等于这些人自己否定了评价标准存在的所谓“客观性”么？客观，是存在的，不以主观意志为转移的。既然连日本和中国的所谓标准都不能统一，那么又怎么去讨论所谓的“客观性”呢？这个客观性难道还以某一人的意志为准么？
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跟你说过多少遍了，这个65分算个毛。
日本人狂喜欢bws得人多的去了。你以为日本人都傻b,没人懂得欣赏极品？
得65分正好说明此游戏的极品之处，就像喝酒，吃芥末生鱼片，一开始谁能一下子接受的。
真正的好东西是需要时间来评价的。
一开始的评价只能用来做做参考，我看到你提这个65分我就想吐。

该用户已被禁言

下面是引用贝维克于2009-06-10 22:07发表的:
说起来，终结者2这个片子，并算不上是一种巅峰，因为相对于1来说，2的剧情中添置了很多伏笔内容（也可以说是和1相bug的内容），如时间机器既然只能容纳有机体通过（是1中对只能人体通过而不能带武器的解释），t-1000这种全金属的杀手是怎么过来的？再譬如，既然已经把芯片销毁，那么战争就不会发生，也自然谈不到要去杀害莎拉·康纳（约翰·康纳的母亲），也就不会有人来保护莎拉，更不会促使约翰的诞生，这一点也是没有合理解释的……………………


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终结者2算不算顶峰，看你在什么角度说。假如比较一下1.3.4，那么就是顶峰了。公认最好的一部，这是没什么异议的。至于你提到的那些bug，我相信，既然你我都可以看得出其中的问题。我不认为3的导演会瞧不出。。。按你的理论来说，好像这些bug一旦修正，3就可以超越2了一样。结果很遗憾，没有。至于你后面提到的种种原因以及卡梅隆的说辞，更像是一种表面文章。。。。或许这个和卡梅隆比较谦虚的性格有关吧。总之我觉得是卡梅隆没有想拍续集的决定了。要是有拍续集的决定，我相信应该早就拍出来，毕竟在他那种境界的导演面前，什么拍摄续集困难的原因都是借口。真有心的话，我相信他会拍出来的。斯瓦辛格会更乐意跟他合作的。

搞搞清楚，从什么角度，终结者2也算不上是什么巅峰，只不过是当时它的意义存在巨大，是较早的几部大量使用电脑cg技术的里程碑作品，是对电影这个门类的意义重大，而若谈到这个系列来说，终结者1已经把很多问题都说得十分明确，拍了2，为了要增加新感官刺激实际上是***了很多当时1已经设计的很严谨的设定。使这个作品在系列化的同时被人为的安插了许多“空门”。这都不是作为导演想看到的，也可以说，终结者2本身作为一部科幻电影，是可以被载入史册的，可如果让它作为一个导演所想看到的心血之成品，作为一个系列的组成部分，终结者2对于这个作品的世界观，对于这个作品的设定工作来说反而是一种严重的破坏。至于说卡梅隆，我从来都不知道他是一个多么谦虚谨慎的人，当时在拍摄泰坦尼克时工作还没真正开始他就敢放话这部作品会成为20世纪最后的经典大片。可见卡梅隆是个极为自负的导演（当然他有自负的本钱），但这种自负并不体现在所谓的对什么拍摄理想的追求，而是对他导演功力的自信，可以说，如果不是因为那些外部的因素，以及内部的档期问题，他完全可能接拍终结者3。而之后的那些所谓的“难以超越”之类话，只要看看卡梅隆不遗余力地推行《异形5》拍摄计划，津津乐道地放言要做《真实谎言》的续集。就能看出他根本不是一个自恋自己往日成绩的偏执狂。他不接终结者3，我倒更相信是因为利益问题出现了变数，是对某些人的无形抗议而已。

该用户已被禁言

下面是引用贝维克于2009-06-10 22:22发表的:
生身父母怎么想？这话倒是说的不错。忍者龙剑传（fc版 ng版）的制作人樱咲修一在三部曲完结后便不再试图延续忍龙系列。而板垣伴信却在接手前任业务之后大大咧咧地把这个品牌收归自己名下，开始了他心目中的《忍者龙剑传》的开发之旅。并由此成就了一个话题品牌（和话题人物——硫酸脸）。

请问，坂垣版的《忍龙》怎么败坏了樱咲版的《忍龙》？难道说因为他们违背了《忍龙》生父“不欲继续延续”的意志，这个品牌就是被坂垣等制作人糟蹋了吗？
===========
樱咲修一是离开了，但我不知道他离开的目的是什么。不知道他是否认为忍龙在他手中无可超越。即使是由于认为忍龙无可超越而离开，那也非常正常。至于后面的继承者做得什么样子，这个不能在自己的掌控之中。能超越，那是继承者争气，不能超越，糟蹋了，那也没有办法。就像卡梅隆一样吧。事情是不受自己控制的。。。所幸硫酸脸争气，如是而已。

那就很奇怪了，既然一个人认为无可超越，居然又被另一个人简单的超越，那么前一个人的自负又该算什么？

卡梅隆难道不是如此么？如果说有新的导演能拍得比他更好，那你所说的他的自傲，又该从何谈起呢？

fe和saga系列也是如此，如果继任者做的比原作者更好，那么原作者的所谓“无法超越”的言论，又该怎么去评价？

下面是引用贝维克于2009-06-10 22:45发表的:


你最后的一句话，就表明了你对bs的理解程度了。多设计几个隐藏版面，像梦摸那样疯狂提高敌人的数值，根本不是难事。但bs有所为，有所不为。bs本身的养成系统已经足够强大了。是不需要再搞得像梦摸那样一个劲儿地追求不停的专职升级和升能力值的。搞得最后单纯地为升级而升级，为能力而能力。一点战术性都没有。虽然当时玩也是乐在其中。但现在看起来，意思也不大。

啧啧，原来不符合您口味的就是理解程度问题啊。不管bs的养成系统多么“强大”（说实话我是没感觉出来，只觉得养成的套路很繁琐，很累人，繁琐不代表强大），那也不见得就一定要通过所谓的升能力值，或者转职升级来体现所谓的敌人强悍，你的想法总是很单纯，认为“增强敌人”就一定只能以升格能力值为标准，却不去考虑以条件、分布和技能去增强过关的难度。我不妨举个例子，在晓女中，高级难度和疯狂难度，就敌人的数量，数值等其实相差不大，主要的几个变化1是取消了敌攻范围；2是增加了敌自动换武器的技能；3是安排部分敌军可“再行动”，都是一些无关于升级数值的变化，但实际操作起来你才会发现就这么几个变化会让原本被你掌握在手心里的战斗变成一场怎样的灭顶灾难。敌人也许照样傻乎乎的等你来打，但当你安排一个人去引诱敌人时，却不小心落入了另外几个敌人的包围圈；你本来拿着克制对***武器的战斧，但当你发动进攻时，上个敌回合还拿着枪的敌人却突然换成了和你同样的大斧头，敌人的回避力骤增，你的攻击效果则大打折扣。而当你总算是保证了你的弱队员不会被敌人攻击的位置后，敌人的某个队员却突然有了一次再行动机会，走了两遭，轻轻松松来到你白鹭队员勉强一通狂揍……你认为这些都是没有战术性的表现？人家丝毫没有提高敌人的数值，却足以把任何人都打入地狱。难道bs的续作中，不该一定数量的引入这些趣味性提升难度的方式？

要维护一个游戏，最重要的就是要学会提意见。作分析。找到不足，如何改正或者改进。