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楼主: 天王宝宝

[失望]终于知道外国媒体为什么打忍龙2那么低的分数!!

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发表于 2008-6-5 09:55  ·  广东 | 显示全部楼层
我敢说超忍能通关的人NGB对于他来说绝对是个无比简单的游戏……

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发表于 2008-6-5 11:23  ·  广东 | 显示全部楼层
看完回帖之后突然想到了无双系列,一直有人说无双的难度太低,提升难度只能靠提升敌人的攻防力,AI没多少提高。

   其实这贴里面看到了玩家的一种心态,玩无双时觉得太简单,希望敌人能有更高一些的AI或者更多的攻击手段,而不是一群人傻乎乎的站在那里让玩家一扫一大片。但是提升了敌人的能力之后就会发现现实并不是那么美好的,所谓双拳难敌四手,敌人强了,难度自然就会变大。

   对于难度我们不能只以自己的标准去衡量,无双、N3这种人海战术的游戏,敌人的攻击频率如果跟NG一样恐怕就无法通关了。但是玩家在抱怨无双类游戏是割草游戏时,从没有想过敌人变强后自己会怎样。NG2一次出现的人数比无双类游戏还是要少的,但是为什么会难这么多,就是因为敌人比无双的敌人要强出不少。

   NG2的难度该怎样设定才合理?不理会兵种搭配和伤害计算?很多高手的最高追求就是无伤,最高评价,甚至限定武器使用,不使用物品,不用保险(NG里就是忍术)等等,如果一个游戏就是不给你这样的机会,那么这个游戏的难度就是不合理了?那么一个游戏设计出来可以使用回复物品,但是玩家却完全用不着这些物品,那么对于设计者来讲回复物品的设定是不是就是多余了?多余的设定对于设计者来讲是不是一种失败?SEGA的“忍”里面有无伤的评价,但是NG一直以来就没有无伤的评价,忍术虽然有评价,但是在过关前用道具补满了,一样可以拿到评价分数,而不是用了就没有分数了,这样一来“忍”与“NG”的制作人的意图就有区别了,“忍”的制作人就像一个由头到尾都盯着玩家的监考老师,玩家有任何失误他都看在眼里,然后根据整个过程来给玩家算成绩,而“NG”则像一个在监考过程中经常跑出去的老师,玩家在考试过程中用了什么手段去回答问题他不理,只要最后交上来的答卷是正确的就OK了。

   既然NG的评价系统没有要求无伤和不使用物品,那么玩家不使用物品,追求无伤实际上就是跟设计者对着干了。至于运气的问题,其实玩了这么多游戏,运气这东西是一直伴随着自己,玩RPG和SLG时尤为明显,机战99%命中打不中敌人或者是100%命中却因为是实体武器被敌人给切了,这个时候原先设定好的计划就给打乱了,还有被敌人连续会心一击,连续中了随机出现的异常状态等等,为何在RPG或者SLG出现这种RP现象我们可以忍受,而ACT里就不可以?而且象NG2这样的游戏既想要不靠运气又要打得好看是很难平衡的。由于玩家可用的武器数量、招式多,但是敌人都是站在那里不动,给玩家当沙包,只是玩家一个人在那耍酷,这样做肯定不行,敌人有攻击意识了,手段太少也不行,没有破防、投技、没远程攻击,这样也不行,但是有了这些攻击方式却不会合理使用同样不行,怎样使用这些攻击方式才算合理呢?有人对敌人的射箭,不停的放手里剑打断玩家的动作有意见,认为不合理,但是这是站在玩家的角度来看,站在敌人的角度来看当然是尽快把玩家弄死的方式才算合理。你不能去强求敌人不能使用何种攻击方式来攻击自己,同样认为兵种搭配不合理的,认为弓箭手不能与某些兵种一起出现也是不合理的要求,毕竟制作人提供了多种手段给玩家,如果玩家不去使用而导致无法过关,那是玩家自己的责任,而非制作人的问题。真正不合理的难度是所有手段都用尽了依然无法通关。

   对待不同的游戏要有不同的标准和看法,在某些游戏中适用的规则在另一款游戏可能就不适用了,自从有了无伤挑战的达人视频之后,无伤就好像成了每一个ACT游戏的挑战标准,把道具使用、武器升级等一些有利于通关的设定当成了摆设。挑战难度固然精神可嘉,但是这却成为衡量一款ACT游戏是否好玩的标准个人却不敢苟同。

  对于反复使用UT、饭刚落等少数招式的问题,在FTG里面也是存在的,FTG都不能保证没有废招出现,ACT就更加没办法了,FTG还只是一对一的较量,ACT同时面对多个敌人,选择安全系数高,实用的招式是必然的,但是这样不能说设定不合理,因为如果只保留那几招实用的招式又会给人觉得单调。

   NG2的问题的确不少,不过我这里只是谈对待难度的问题,其它问题我就不说了。不过NG2的难度确实也让本人郁闷,而且战斗频率高,比NG时容易产生疲劳感。不过话又说回来,NG那时有很多人觉得NG的解谜无聊,第11关水下关卡多余,其实现在没有那么多解谜和11关这样的休闲关卡,不停战斗真是很容易累,NG插入一些看似无聊的解谜内容实际上是跟玩家调剂的机会,不过却有玩家不领情,所以说玩家真的很难伺候。
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发表于 2008-6-5 11:53  ·  上海 | 显示全部楼层
下面是引用xianghui360x于2008-06-05 11:23发表的:
看完回帖之后突然想到了无双系列,一直有人说无双的难度太低,提升难度只能靠提升敌人的攻防力,AI没多少提高。

   其实这贴里面看到了玩家的一种心态,玩无双时觉得太简单,希望敌人能有更高一些的AI或者更多的攻击手段,而不是一群人傻乎乎的站在那里让玩家一扫一大片。但是提升了敌人的能力之后就会发现现实并不是那么美好的,所谓双拳难敌四手,敌人强了,难度自然就会变大。

   对于难度我们不能只以自己的标准去衡量,无双、N3这种人海战术的游戏,敌人的攻击频率如果跟NG一样恐怕就无法通关了。但是玩家在抱怨无双类游戏是割草游戏时,从没有想过敌人变强后自己会怎样。NG2一次出现的人数比无双类游戏还是要少的,但是为什么会难这么多,就是因为敌人比无双的敌人要强出不少。
.......
说的很到位

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发表于 2008-6-5 12:20  ·  四川 | 显示全部楼层
下面是引用xianghui360x于2008-06-05 11:23发表的:
看完回帖之后突然想到了无双系列,一直有人说无双的难度太低,提升难度只能靠提升敌人的攻防力,AI没多少提高。

   其实这贴里面看到了玩家的一种心态,玩无双时觉得太简单,希望敌人能有更高一些的AI或者更多的攻击手段,而不是一群人傻乎乎的站在那里让玩家一扫一大片。但是提升了敌人的能力之后就会发现现实并不是那么美好的,所谓双拳难敌四手,敌人强了,难度自然就会变大。

   对于难度我们不能只以自己的标准去衡量,无双、N3这种人海战术的游戏,敌人的攻击频率如果跟NG一样恐怕就无法通关了。但是玩家在抱怨无双类游戏是割草游戏时,从没有想过敌人变强后自己会怎样。NG2一次出现的人数比无双类游戏还是要少的,但是为什么会难这么多,就是因为敌人比无双的敌人要强出不少。
.......


说的很不错  

圣骑士

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 楼主| 发表于 2008-6-5 12:43  ·  上海 | 显示全部楼层
下面是引用xianghui360x于2008-06-05 11:23发表的:
看完回帖之后突然想到了无双系列,一直有人说无双的难度太低,提升难度只能靠提升敌人的攻防力,AI没多少提高。

   其实这贴里面看到了玩家的一种心态,玩无双时觉得太简单,希望敌人能有更高一些的AI或者更多的攻击手段,而不是一群人傻乎乎的站在那里让玩家一扫一大片。但是提升了敌人的能力之后就会发现现实并不是那么美好的,所谓双拳难敌四手,敌人强了,难度自然就会变大。

   对于难度我们不能只以自己的标准去衡量,无双、N3这种人海战术的游戏,敌人的攻击频率如果跟NG一样恐怕就无法通关了。但是玩家在抱怨无双类游戏是割草游戏时,从没有想过敌人变强后自己会怎样。NG2一次出现的人数比无双类游戏还是要少的,但是为什么会难这么多,就是因为敌人比无双的敌人要强出不少。
.......
说的很好!!这次的NG2的改变的确让我等老玩家适应不过来!!小可只不过说出了自己对游戏的不满而已!

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发表于 2008-6-5 13:22  ·  印度尼西亚 | 显示全部楼层
大可我认为游戏制作人在游戏制作后期就与公司产生了矛盾,由于他RP问题,导致好游戏也搞出那么多的BUG。但是,游戏的高难度我感觉是一种进化,在忍者的世界里,没有什么平衡搭配,也就是说,没有最无耻,只有更无耻,完成任务的忍者才是好忍者,这种忍道精神究竟有多少人能理解呢?

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发表于 2008-6-5 13:31  ·  江苏 | 显示全部楼层
下面是引用xiaricaiho于2008-06-05 00:42发表的:
现在下结论太早~难度是其次,如果一个动作游戏的最高难度都被人在3天 内以非常NB的成绩通过了,那只能说明制作人无能~而且我们谈论的是一项以难度高著称的忍龙!

至于游戏本身,我目前进度较慢才刚到第7关。中忍难度,有些关卡被杂兵狂虐~但也乐在其中,不断研究打法~NG和NGS我基本是極少用忍法,血瓶基本不喝的。到了NG2一下不适应,杂兵太牛逼想不用貌似是不行了。也没觉得有什么不好,在我眼里暂时全是优点

游戏才刚出镜像1周,正式版都还没卖,性急的朋友短短几天通了下忍 中忍 上忍 再挑战MN,就好比一道大餐,你顿顿吃 天天吃 也该吐了吧。忍龙不是这么玩的~
.......

很支持你,才几天就把超级忍模式OK,那。。。。硫酸脸也太低级了。。。

忍中,必须有点小伤,都没伤过关?可能吗?幻心等BOSS就给你们没伤过?

游戏,需要进步,停留在1的基础上有意思吗?

3个月后,应该有很不错的录象了~

核心玩家的游戏,不是每个人能接受的,对我来说好玩就可以咯~

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发表于 2008-6-5 14:13  ·  江苏 | 显示全部楼层
中可还没玩这个游戏,不好来评论。。。。。。。。。

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发表于 2008-6-5 16:10  ·  福建 | 显示全部楼层
欧美玩家对这种变态的出招感冒。

难度太大降低游戏的乐趣。

征服者

忍者红叶传

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发表于 2008-6-5 16:12  ·  浙江 | 显示全部楼层
不过这种只考虑难度不注重流畅度的做法实在是..........如果大家只关心难度的话那就无视吧...........
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