关于抹黑刘备和关羽的一些疑问

543211

丝丝缕缕 发表于 2025-9-21 10:40
关羽情商不高，格局太小，简单地说就是德不配位，战绩倒是其次

从古至今，亿万人膜拜，历代皇帝封神的人，居然被评价德不配位？？？
互联网的好处就是啥人都能发表评论

saintsun77

呆呆兽1 发表于 2025-9-22 23:06
之前就有不少争议了，曹魏的正统实际来自于晋以及南朝。

有討論，但是中原正統論依然沒有動搖，即使是北宋的官方也是如此定論。後來地理上的現實讓南宋不再堅持這點。

呆呆兽1

saintsun77 发表于 2025-9-23 00:08
有討論，但是中原正統論依然沒有動搖，即使是北宋的官方也是如此定論。後來地理上的現實讓南宋不再堅持這 ...

欧阳修表示不想争论。

而且金也是认司马光的，后面元明清彻底压制了。

呆呆兽1

saintsun77 发表于 2025-9-23 00:08
有討論，但是中原正統論依然沒有動搖，即使是北宋的官方也是如此定論。後來地理上的現實讓南宋不再堅持這 ...

其实关键不是中原如何，像南朝都是尊曹魏，因为正统性来自于曹魏。

北宋也有这个因素，赵匡胤和唐朝李渊都是和曹操的上位更接近。

clzz

543211 发表于 2025-9-22 23:11
从古至今，亿万人膜拜，历代皇帝封神的人，居然被评价德不配位？？？
互联网的好处就是啥人都能发表评论 ...

一开始拜的是姜子牙，后来历朝都有些变化，逐步变成拜关羽了。主要还是当朝皇帝凭个人好恶和**需求带头改来改去的。

丝丝缕缕

543211 发表于 2025-9-22 23:11
从古至今，亿万人膜拜，历代皇帝封神的人，居然被评价德不配位？？？
互联网的好处就是啥人都能发表评论 ...

皇帝封神是为了宣扬“忠”，大众膜拜是为了“义气”和“财气”，这些我都不在乎，当然可以从心而评。三大教拜的人更多吧，也不妨碍我评价它们为迷信啊。
要不然你说说封五虎将时关羽的表现？或者单刀赴会时的表现？当然我说的是演义里的

苍青色

呆呆兽1 发表于 2025-9-21 13:11
感觉历代对孙权看重度就不如这俩，陈寿也是明显最没把孙权当回事。

老三国吴晓东的孙权形象很好，但是戏 ...

因为那个时代，曹魏靠禅让，季汉靠血统，东吴连玉玺都没有，是最没资格称帝的，被陈寿忽视也是理所当然的

543211

丝丝缕缕 发表于 2025-9-23 11:14
皇帝封神是为了宣扬“忠”，大众膜拜是为了“义气”和“财气”，这些我都不在乎，当然可以从心而评。三大 ...

你的逻辑就是如果他的优点你不在乎的就是德不配位啦，但忠，义气，武力，他最突出的三项里你两项都不在乎，那还有啥。
还是那句话，互联网普及了，谁都能在网上发表自己的看发了。

呆呆兽1

丝丝缕缕 发表于 2025-9-23 11:14
皇帝封神是为了宣扬“忠”，大众膜拜是为了“义气”和“财气”，这些我都不在乎，当然可以从心而评。三大 ...

关羽的忠是有条件的，国士待我我以国士报之，哪怕放现代也不过。

丝丝缕缕

543211 发表于 2025-9-23 11:27
你的逻辑就是如果他的优点你不在乎的就是德不配位啦，但忠，义气，武力，他最突出的三项里你两项都不在乎 ...

我说的就是德啊，关羽恰恰败亡在这个字上。我举的两个例子，一个是对自己人，一个是对合作伙伴，对内对外处处体现出关羽心胸狭隘，最终导致盟友反目、部下反叛，还不够说明问题吗？