《胡言山的魔理沙》开发总监访谈：当东方幻想乡遇见古...

浮尘Y

《胡言山的魔理沙》是一款由玩家选择与骰子指引推动的冒险RPG。 灵梦将踏入一本奇妙书籍中的世界，展开寻找失踪魔理沙的旅程。 不过，灵梦并不是孤身一人，有四位少女将引导她的旅程、协助她的行动，甚至和她一起“享受”这场冒险。不久前我们在东京参与了《胡言山的魔理沙》游戏开发总监 徳冈正肇 的访谈活动，以下是访谈详情。



Q：为何会选择将“跑团”(TRPG)与“东方幻想乡”主题相结合?这个想法最初是如何产生的?在概念或游戏形式上是否参考了其他作品?以及您如何看待现今玩家对跑团这类古典游戏形式的接受度?
A： 本作的企划大约在2023年末就开始了。我们团队决定将游戏书、桌游与东方Project结合起来的契机，是因为玩到了PC版的《火吹山の魔法使い》(The Warlock of Firetop Mountain)。我们团队成员的年纪都比较大了，对游戏书这种形式非常熟悉且怀念，这次经历让我们重新发现了这种游戏形式的趣味和潜力，这便是一切的起点。
关于玩家对TRPG的接受度，就我个人观察，其实相当出乎我的意料。TRPG如果论主流与否，或许仍属小众，但在日本，y**和Niconico上TRPG的实况视频非常受欢迎。放眼全球，Twitch平台收益最高的也是一个名为“Critical Role”的DND实况团体。
在电子游戏领域，《博德之门3》采用了DND 5e的规则，取得了巨大成功，这也让更多年轻玩家接触到了TRPG的根源。在中国市场，虽然不是传统的TRPG，但类似剧本杀或三国杀这类需要角色扮演的游戏也非常流行。所以，年轻一代通过各种媒介接触TRPG元素的机会比想象中要多得多。
当然，TRPG最大的门槛是你需要朋友才能一起玩。而本作正是为了营造出一种“正在和朋友一起玩TRPG”的氛围而制作的，让那些难以找到机会体验TRPG的玩家，单人也能轻松地尝试并享受其中的乐趣。

Q：为何选用红魔馆四人作为书外观察者?本次采用的美术风格有何缘由?后续还会出现其他东方系列中的人气角色吗?
A： 选择红魔馆的角色，当然有一部分原因是她们非常有名。但这并非单纯为了取悦现有玩家，而是我们经过深思熟虑的结果。在“选择哪四位角色作为玩家角色”这个问题上，我们内部进行了非常热烈的讨论。
负责本作音乐的RD-Sounds，不仅在音乐上，在整体故事设计上也提供了许多顾问性的意见。当我们征求他的意见时，他提供了一份包含大量角色的清单以及极其详尽的推荐理由。我们为此进行了很多讨论，最终，以“游玩”和“游戏”作为核心关键词进行考量时，我们得出结论：红魔馆的四人组是最佳选择。顺便一提，RD-Sounds先生是一位热情的爱丽丝粉丝。因此，目前的四位角色是经过千锤百炼讨论后确定的。关于后续是否会追加其他角色，现阶段我们还没有任何可以公布的计划。
关于美术风格，我们参考的是那些体积巨大、重量沉重、价格高昂的实体桌游。收藏这类桌游是许多玩家的乐趣，但它们也有问题：一是价格昂贵，二是会被家人抱怨“又买了没玩过的游戏堆在家里”。而数字版就没有这些问题。我们希望通过美术风格，重现那种打开精致豪华桌游盒时的感觉和喜悦。这其中也包含了我个人的一些情怀。
顺便一提，《黑暗之魂》的桌游非常有趣，如果大家看到的话，务必买来试试看。

Q：虽然游戏标题是《胡言山的魔理沙》，但为何选择灵梦而非魔理沙作为主角?是因为她的性格特点能与游戏世界设定形成有趣的反差吗?
A： 首先，灵梦和魔理沙这两个名字，谁先谁后有时会引发一些斗争(笑)，但我认为她们作为主人公是密不可分的组合，这一点从一开始就难以动摇。
本作在概念上最大的挑战，在于融合三大元素：东方IP、桌游/游戏书、音乐。东方与音乐的结合之紧密自不必说，而根据我的个人经验，游戏书与音乐其实也是相性极佳的组合。因此，我们的目标是将这三者完美地融合在一起。这也是为何我们会邀请RD-Sounds这样在东方音乐与故事融合上有着极高造诣的团队来负责音乐，并请他们在剧情设定上也提供协助。
要实现这种融合并非易事，因此在主人公的选择上，我们最终还是决定采用东方Project中认知度最高、最为人所知的灵梦和魔理沙作为核心。
此外，本作在故事氛围上，非常重视一种被称为 “青年文学”的感觉。具体来说，就是读者在小学高年级到高一这段时间，会“踮起脚尖”去阅读的那些略超龄的文学作品。例如莎士比亚、厄休拉·勒古恩、迈克尔·穆考克、博尔赫斯、马尔文·皮克等。读起来很有趣，但以11、12岁的年纪去读，需要努力才能坚持到最后一页——我相信大家都有过类似的体验。
我认为青年文学中描绘的、主人公内心的各种矛盾与冲突，非常适合于通过魔理沙这个角色来体现。因此，在本作中，各个关卡登场的Boss，都是魔理沙内心阴影的化身，它们反映的正是那种青年文学中常见的、或是我们年轻时曾感受到的种种纠结、憧憬与迷茫。
如果试玩过游戏，会发现第一关的图书馆是螺旋状的。如果有玩家觉得它“应该是六角形的”，那说明您很可能读过博尔赫斯的作品。

Q：游戏中，红魔馆四人会作为“场外观察者”对故事走向进行吐槽和建议，她们的发言会对实际的游戏玩法和进程产生什么影响?
A： 关于角色的发言内容本身，应该采用何种方向性，我们进行了大量的试错和重写，至今仍在修改，给云豹娱乐的本地化团队带来了很大的负担(笑)。
如果从系统层面来讲，偶尔这四人会对游戏中的状况提出“我想这样做”的主张。当玩家采纳了某位角色的意见时，该角色在游戏中的“影响力”就会提升。
游戏升级时，角色会获得各种成长奖励，而影响力高的角色所提供的奖励会更好。此外，在通关时，影响力高的角色还会赠送专属的台词给玩家。
当然，玩家不必想得太复杂。既可以纯粹从游戏性角度选择最优解，也可以积极采纳自己“推”的角色的意见，玩法是非常自由的。



Q：游戏通过“选择”与“骰子检定”来推动故事，如何平衡其中的“随机性”与“剧情连贯性”?是否会因为运气太差导致玩家无法解锁关键内容?
A： 本作的结构与一般的视觉小说或ADV游戏有很大不同。玩家是在地图上自由移动，并通过选择和掷骰来解决遇到的各种障碍，因此它更接近一款RPG。
游戏中的运气成分，其概率设定就类似于你在普通RPG战斗中，理论上有可能连续被敌人打出暴击一样。虽然理论上存在这种极端情况，但实际游戏中会有相应的平衡设计，确保玩家的体验。

Q：本作是否存在“局外成长”要素，帮助玩家在多周目过程中强化自身?是否有只能通过多周目才能解锁的内容?以及单周目的游戏时长大约是多久?
A： 本作是一款非常传统风格的RPG，角色主要通过游戏过程变强。在通关一周目后，游戏会以 New Game Plus 的形式开始二周目，玩家可以继承变强的角色开始新的冒险。
关于游戏时间，目前测试的平均值大约是：初见通关一周目需要5-6小时。进入二周目后，由于角色变强且谜题都已解开，预计2-3小时左右即可通关。
更重要的是，本作的设计旨在让多周目能提供全新的体验。具体来说，虽然一周目是由红魔馆四人组作为玩家角色，但在二周目，这些角色会发生变化。此外，游戏中还准备了高难度的任务，可能有些敌人需要到三周目才能击败。当然，它并非需要反复游玩五、六轮甚至十轮的游戏。

Q：游戏目前是单人玩法，未来是否有计划增加多人模式?以及游戏中是否有教程或简化规则来帮助新手玩家上手?
A： 首先，本作虽然看起来是桌游，但请将其理解为 “单人桌游”。我们从设计之初就是完全按照单人游戏来制作的。就像实体桌游里也有许多专为单人设计的游戏(例如单人纸牌)一样，它本身就不是为多人游戏设计的。
其次，尽管本作的艺术风格和整体氛围是桌游，但它本质上是一款 “电脑RPG” 。请注意，它并非一款需要你先学会复杂规则才能玩的“桌游模拟器”，这与《展翅翱翔》或《幽港迷城》的电脑版不同。必要的教程当然一应俱全，玩家无需担心规则问题即可轻松上手。

Q：是否有考虑推出实体版的桌游?
A： 其实这个想法在团队内部曾多次被非正式地提及。特别是曾多次探讨过，是否能在Nintendo Switch版的豪华版中附赠这样的实体游戏作为特典。既然现在公布的豪华版内容中并没有它，中间发生了什么，就请大家自行想象吧(笑)。

Q：东方系列的特色之一就是角色各具特色的“符卡”和华丽的“弹幕”系统。在本作的战斗过程中，会通过画面或敌我双方的技能来体现这些要素吗?
A： 关于符卡和弹幕，我们确实进行了非常大量的讨论。但是，它们与桌游式的表现方式之间存在一些难以完美契合的地方。我们努力尝试表现了部分弹幕，但若问是否非常满意，老实说还达不到那种程度。不过，既然游戏标题是《胡言山的魔理沙》，那么标志性的“魔炮”是一定会出现的。

Q：东方系列的原作和同人作品都以动听的音乐见长，请问本作的 BGM 会有什么样的表现?在制作方面有什么可以分享的故事吗?
A： 本作的全部乐曲都是东方原曲的改编版本，每首BGM都有其原曲基础。
在选曲方面，RD-Sounds进行了非常深入的思考，做出了非常精彩的选曲。他们在这方面的想法非常热情和专业，如果我在这里代他们发言，恐怕会说错话，所以还是期待未来能有由他们亲自向大家分享的机会。
另外，本作计划推出两个DLC。这两个DLC实际上是RD-Sounds从他们已创作的曲目中，为游戏各个舞台精心挑选搭配的“RD精选歌单”。引入这两个DLC后，游戏的体验将会明显不同，敬请期待。

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TRPG这种形式我一直都觉得特别挑人……喜欢的真喜欢，不喜欢的真不喜欢。

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牛逼!车万抬头！