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[闲聊] 魂穿刘备,你能比刘备做的更好么

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圣骑士

流放者(禁止发言)

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 楼主| 发表于 2025-7-9 14:27  ·  上海 | 显示全部楼层 |阅读模式
实话实说,那真就不求闻达诸侯,但求苟全性命于乱世了,基本只能按照刘备的思路走
1.丢徐州,就算演义,不让张飞守徐州,那换谁守?换关羽?那我感觉丢徐州跟让谁守根本没关系,换刘备自己守,该丢还是得丢,吕布袁术都是虎狼,而不是酒囊饭袋,刘备这个时候就是自己弱的不行,然后被吕布袁术给盯上了。
2.天下英雄惟使君与操尔,先不说有没有青梅煮酒这一段,光是曹操这话就得吓尿人,刘备什么位置,曹操什么位置,说实话就刘备从曹操那里逃出来,都不是照抄作业就能确保成功的。
3.收刘封当义子,刘备当时也是年纪大了,觉得自己肯定生不出了,那谁知道后面又能出个刘禅,真能确保自己能蹦出个刘禅么?而且当时颠沛流离一路逃的刘备也确实需要一个产业后继人,那怎么着你都得收刘封当义子,这我感觉也是避免不了的,除非就是刘备提早生出儿子
4.跟孙权结盟,就算知道孙权要背刺你,孙权不是人,孙权嫁妹给你不是好意,但你能不跟孙权结盟么?
5.留关羽守荆州,那不留关羽留谁,水战确实除了关羽挑不出其他人了。
6.把诸葛亮调回益州,那益州现在是大本营,诸葛亮他就擅长搞内政搞后勤,匡扶汉室没钱没粮怎么匡扶,那也没得选啊
7.把糜芳和傅士仁调回后方,那这条我觉得开了上帝视角可以说说,但说实话,就关羽这个性格,一时半会,换谁呢,那只能发掘出一个有能力又能跟关羽处的好的
8.提防孙权,提防孙权,其实真得很无解,要提防孙权,关羽这边就没法北伐,那关羽这边没法北伐,只能出陇右,提前按照诸葛亮的剧本走,但陇右也不好打啊关键是,那不打,刘备本来就是匡扶汉室起家的,就窝在益州,跟孙权一样割据,那么就被人戳脊梁骨。
要北伐,明知道孙权不是好人,那荆州这边就动不了,那只能慢慢出陇右,那个地方是真不好打
就发现救张松都是很难救的,你明知道张松回去要被他哥出卖,你告诉他要提防他哥,那人家是亲兄弟,你说这话有什么根据,弄不好还耽误事。

要是开上帝视角,魂穿刘备,感觉能做的事也没几件,顶多就是想办法保住庞统和法正,但保住庞统,包括从陇右北伐, 或者自己亲自坐镇荆州,又是对个人能力的极大挑战

直接投降曹操,做大魏蜀王岂不美哉?真投降曹操,估计也没啥好果子吃,不说曹操这个人疑心病很重,如果刘备真得能轻而易举的跟曹操投降,曹操估计也不会看得上刘备了。

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发表于 2025-7-9 14:38  ·  上海 | 显示全部楼层
只能说,成败皆因仁义

版主

生命在于祖安

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发表于 2025-7-9 14:45  ·  北京 | 显示全部楼层
为什么要选这种天坑难度

要不你就控制一下穿越的时间,从汉中开始

征服者

看什么看?你哪个单位的?!

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发表于 2025-7-9 14:52  ·  安徽 | 显示全部楼层
AI
魂穿刘备后欲统一天下,需立足历史现实,结合超前眼光,在关键节点做出更优决策。以下为战略路线图,兼顾可行性与历史逻辑:

一、筑基期(194-207年):优化生存空间
徐州取舍(194-195年)

陶谦让徐州时,拒绝独立接管,改为拥立陶谦之子为傀儡,自领徐州牧兼掌兵权。
立即联合糜竺、陈登清洗曹豹等丹阳派(防吕布内应),将下邳兵权交予关羽。
吕布来投时,将其安置在小沛但断绝粮草供应,逼其自行离开。
挟献帝另辟蹊径(196-199年)

抢在曹操前派简雍潜入洛阳联络杨奉,以"复兴汉室"为名接应献帝。
若失败则转进荆州南阳郡,以宗亲身份助刘表平定张绣,换取新野+宛城为基地。
秘密人才库建设

194年即派孙乾北上接触田豫(后成曹魏边关名将),以"汉室大义"延揽。
199年密令赵云联络常山旧部,组建白马义从式轻骑兵(克制曹魏虎豹骑雏形)。
二、飞跃期(208-214年):重构荆州战略
赤壁之战前置操作(208年)

说服孙权:"让江夏于吴,换夏口军港",掌控汉水入长江咽喉。
提前半年派诸葛亮编练江陵水军(避免战后受制于东吴水师)。
荆益双线破局(209-214年)

周瑜攻江陵时,亲率主力西取武陵零陵,令关羽出宜都郡切断曹仁退路。
211年刘璋邀约入蜀时,留张飞守荆南,带黄忠魏延入川(避免关羽失荆州隐患)。
213年葭萌关起兵时,密信许昌士族散布"曹操欲迁都邺城",牵制曹军主力。
三、鼎立期(215-219年):破解孙曹同盟
汉中战役升级版(215-218年)

217年汉中之战,令赵云出子午谷奇袭长安,**散布"马超联军复起"**谣言。
夺汉中后立即迁五万关中流民入蜀,解决蜀中劳力不足问题。
荆州三角博弈

219年关羽北伐时,调李严率巴东兵出上庸接应,形成钳形攻势。
送还湘关米粮给孙权,公开立碑"吴蜀永好",加大背盟***成本。
四、决战期(220-223年):以时间换空间
夷陵之战转进策略(221年)

陆逊火攻前夜,留空营旗帜,主力沿秭归山路撤往武陵。
发布《告江东士民书》,揭露孙权"舍汉室而僭号"。
开辟陇西第二战场(222年)

联合羌王彻里吉,以"复汉赐爵"为条件借骑兵三万。
诸葛亮出祁山,自领疑兵佯攻关中,实取凉州西平郡(冶铁中心)。
五、终极破局(224年后):制度碾压
经济***

推广蜀锦专利制度,强制魏吴商人用战马交易。
发行"直百五铢"时绑定盐铁专营,避免通货膨胀。
人才虹吸

设立"复兴书院",由诸葛亮亲授《商君书》《管子》实学。
对魏国士族承诺**"九品中正制改良版"**:保留品评,取消门第限定。
技术代差

集中蒲元等工匠研发三连发弩机(载于《诸葛亮集》未量产)。
在牂牁郡(贵州)秘密建立木牛流马生产线,避开长江封锁。
关键历史节点修正表
原历史事件        魂穿操作        预期效果
徐州失守(196)        架空陶氏+清除内患        保有两万丹阳兵
长坂坡溃败(208)        提前转移民众至汉津        保存荆襄士族核心
荆州分割(209)        以江夏换夏口军港        掌握长江水权
庞统战死(214)        调离雒城前线督粮        保全顶级谋士
关羽败亡(219)        李严接应+***捆绑东吴        保荆州制江权
灵魂穿越者三大铁律
寿命优先:223年白帝城托孤前,以华佗"五禽戏"+张仲方剂续命,目标活到65岁(史实刘备63岁卒)。
继承人改造:215年起带刘禅巡视军营,令其掌"劝农司"接触民生。
意识形态武器:创立《汉室复兴录》,将"季汉"塑造成唯一正统符号。
最终战略窗口:待228年诸葛亮首次北伐时,御驾亲征陇右。若得凉州铁骑+蜀地弩兵+荆州水师三军体系,则可对中原形成技术代差级碾压。此时曹操已故八年,曹魏内部分裂加剧,司马懿尚未掌权,实为吞魏最佳时机。

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发表于 2025-7-9 15:05  ·  江苏 | 显示全部楼层
首先谈谈丢徐州,徐州本来就是个是非之地,地理位置非常不好。北边兖州是曹操,南边淮南有袁术,东边靠海,西边挨中原,四面受敌,哪儿都不安全。刘备是从陶谦手上接手的,本身没有根基,陶谦的部下也没有忠诚度可言。如果刘备兵多嘛守一下还是行的,关键是兵少将寡。

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发表于 2025-7-9 15:13  ·  澳门 | 显示全部楼层
不用講那麽多其實,

邦和備的分別其實就只有一個。一個對手是姓項,一個姓曹。講完。

劉備劉邦,同樣在四川 同樣拿到漢中,唯一分別就是一個回老家彭城去顯擺顯富了,富貴不返鄉如錦衣夜行嘛

on the other hand 曹阿瞞就經營許昌 洛陽 長安。

所以爲啥劉邦輕易出三秦,而豬葛就n次都拿不下長安。

換句話説,其實不是劉邦很膩害,而是因爲項羽是戰五渣。

其餘的理由都沒必要 什麽關張趙 演義 無雙 貂蟬呂布光榮橫山光輝等等等等等等等,全都不是重點。

説真的。三國早就膩了。有啥好看。東週列國比他精彩百倍。

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发表于 2025-7-9 15:18  ·  江苏 | 显示全部楼层
其次刘备投靠曹操是无奈之举,只能给自己以后的命运豪赌一次,如果胜了好处多多。在投靠曹操后曹操手下的谋士给出了好多建议(有的杀,有的说不杀等)最终曹操选择留下他。投靠曹操,给刘备带来了不少好处。其一:有了落脚之地。其二:可以稳定军心。其三:补充了实力。让刘备可以再次入住徐州,但最后还是丢了

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发表于 2025-7-9 15:27  ·  上海 | 显示全部楼层
在讨董之后,以斩华雄为投名状,给袁绍打工,利用袁绍的人脉资源,哪怕十分之一,都能比飘泊日子好过,混得好,说不定能把那时还在袁绍那里的荀彧和郭嘉拐到手,还要什么卧龙凤雏,之后怂恿袁绍灭了曹操,然后当皇叔控制献帝,找理由搞掉袁绍,最后成功匡扶汉室,讨灭群雄,延续大汉。

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发表于 2025-7-9 15:31  ·  江苏 | 显示全部楼层
收刘封是正确的,在没有子嗣的情况下这是必须的,而且当时也继续新鲜血液加入壮大实力。刘封本人也很争气,打仗勇猛。如果不是关羽出兵樊城失败,刘封不一定会死在刘备手上
yae

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发表于 2025-7-9 16:04  ·  北京 | 显示全部楼层
得有刘备的人格魅力,要不谁听你的
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