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楼主: 呆呆兽1

[闲聊] 关羽比岳飞民间人气高,是否就有忠诚更符合现代审美

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发表于 2025-3-18 10:36  ·  江苏 | 显示全部楼层
呆呆兽1 发表于 2025-3-18 10:32
满清之前元明时期也是关羽的戏剧比岳飞多得多啊。封神也是关羽早,清朝对岳飞倒是加封也很多。

甚至金朝 ...

那关羽相关羽相关成语最出名的是啥是不是大耳借荆州关二失荆州?你觉得这成语是褒义?
关羽的襄樊战役你觉得是作为哪种教科书题材流传到现在的?

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 楼主| 发表于 2025-3-18 10:39  ·  美国 | 显示全部楼层
zppp 发表于 2025-3-18 10:36
那关羽相关羽相关成语最出名的是啥是不是大耳借荆州关二失荆州?你觉得这成语是褒义?
关羽的襄樊战役你 ...

关羽怎么也是死在敌人+内奸出卖,主公大哥还给他报仇,至少他忠义无悔。

岳飞就憋屈了,一腔热血被自己皇帝卖了还连儿子都杀。

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发表于 2025-3-18 10:42  ·  江苏 | 显示全部楼层
呆呆兽1 发表于 2025-3-18 10:32
满清之前元明时期也是关羽的戏剧比岳飞多得多啊。封神也是关羽早,清朝对岳飞倒是加封也很多。

甚至金朝 ...

还有视蜀汉为正统是到南宋朱熹之后之前都是视魏晋为正统朱熹主要是要让南朝为正统三国时期南方势力是蜀吴,吴的正统性肯定是比不了蜀汉的南宋本身就不是大一统魏晋的北方领地和南宋更是没一毛钱关系认个蜀汉正统意义和按传统认魏晋正统意义不一样这个你不会不明白吧。

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发表于 2025-3-18 10:52  ·  广东 | 显示全部楼层
XXX大卫XXX 发表于 2025-3-18 09:29
怎么可能,岳飞也就是这几十年不如关羽,人家火了近千年,岳王庙曾经完全不是关帝庙可比的,至于是谁的什么 ...

啥?你知道岳飞拜谁吗?他拜关羽张飞
什么才几十年不如关羽,江湖地位岳飞比关羽不知道差了多老远

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 楼主| 发表于 2025-3-18 10:55  ·  美国 | 显示全部楼层
zppp 发表于 2025-3-18 10:42
还有视蜀汉为正统是到南宋朱熹之后之前都是视魏晋为正统朱熹主要是要让南朝为正统三国时期南方势力是蜀吴 ...

金朝也是蜀汉为正统,元明清都认蜀汉正统啊。

北宋时期就有不少争论了,甚至之前后唐也是蜀汉为正统

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发表于 2025-3-18 10:59  ·  江苏 | 显示全部楼层
呆呆兽1 发表于 2025-3-18 10:39
关羽怎么也是死在敌人+内奸出卖,主公大哥还给他报仇,至少他忠义无悔。

岳飞就憋屈了,一腔热血被自己 ...

那啥我16岁就不信刘备是要给关羽报仇发动的夷陵之战,刘备只是赌曹丕能一起伐吴而且就和现在的普大帝一样高估自己把自己送了,关羽和刘备的忠义故事吗看看小说不错,关羽史实在徐州就是降的曹根本没有身在曹营心在汉这种骗小孩的事不然白马曹操也不会让关羽和张辽一起率看家的虎豹骑突袭颜良部给关羽斩颜良的机会。关羽后面弃曹奔刘貌似只是因为杜氏,而且孙刘在汉中之战前在湘水就差点干起来了结果关羽在襄樊期间还心大,另外就算吕蒙偷袭江陵国舅和博士仁投了,孙吴吃掉当时的江陵的速度基本就没遇到抵抗除了潘濬装个B拖一下其他荆州官吏秒跪这不叫内奸吧只能是关羽在荆州治理的不得人心。而且国舅要反也是有迹象的当时糜氏已死,刘禅是甘氏生的刘备为了笼络益州派新娶了吴氏,糜氏兄弟作为大耳早期的股东心里面没有几匹**是不可能,糜芳和刘璋后来在孙吴还是善终。

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 楼主| 发表于 2025-3-18 11:12  ·  美国 | 显示全部楼层
zppp 发表于 2025-3-18 10:59
那啥我16岁就不信刘备是要给关羽报仇发动的夷陵之战,刘备只是赌曹丕能一起伐吴而且就和现在的普大帝一样 ...

刘备就是给关羽报仇啊,不然伐吴干啥,真曹丕灭了东吴肯定也会和蜀汉打起来,甚至刘备自己还留了人防曹魏。

杜夫人都多早的事情了,而且关羽能为个女人,放弃曹操这么给力还重用他的主子去投靠当时还是丧家之犬的刘备?哪怕要投也是直接投袁绍啊。就这点有几个人做得到。

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发表于 2025-3-18 11:25  ·  江苏 | 显示全部楼层
呆呆兽1 发表于 2025-3-18 11:12
刘备就是给关羽报仇啊,不然伐吴干啥,真曹丕灭了东吴肯定也会和蜀汉打起来,甚至刘备自己还留了人防曹魏 ...

刘备就是单纯抢地盘,我看你又不是小孩这都不明白他要的是曹丕和他一起伐吴而且目的也达到了一半孙权留了一半兵力防魏只是大耳自己菜。关羽离曹返刘那时间段刘备就是名义袁绍手下。最后兄弟你要是想拿你心中神话的那个历史人物来讨论我们没必要继续下去。就一点汉献帝只是被曹丕废了还没死甚至山阳公领地比蜀魏存在的都久,他自己自诩大汉皇叔就直接称帝了你和我说刘备是个会为了自己部将报仇的人起码我不信你信不信是你的事。

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 楼主| 发表于 2025-3-18 12:32  ·  美国 | 显示全部楼层
zppp 发表于 2025-3-18 11:25
刘备就是单纯抢地盘,我看你又不是小孩这都不明白他要的是曹丕和他一起伐吴而且目的也达到了一半孙权留了 ...

就刘备当时,最佳策略绝对不是联合曹魏灭东吴。刘备那会已经开始脱离袁绍单干了。

不称帝不是立刻矮一头么。

事实也是关羽和刘备关系之好,连曹操都认可。岳飞赵构我们不说了。
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