《崩坏：星穹铁道》综合讨论贴（第八季）

銀河打者

安息不二 发表于 2025-02-25 20:05


功利派就是这样，生命无法对比，但数量确实会影响决策

但在这种辩题里，功利派可以往另一端无限加**。1条命换5条命，人们还要思考，但换50条呢，500条呢，5000条命呢，这个时候人们会倾向于牺牲一个人。

牺牲一人救一万人，让我决策我也一定选一万人，你也可以坚持规则的正义，这一个人是无辜的就不能牺牲他，转而牺牲一万人，这个没有对错

原来不用辩说的是舆论会压死我辩也是浪费工夫，是我肤浅了，甘拜下风

rpbz

安息不二 发表于 2025-2-25 13:19
我们该去往何方无外乎法理人情的思辨
但那是落后文明才会出现的东西，基于我们现代的价值观，是不需要做 ...

法理人情之辨的核心困境在于很多行为定性的困难性。比如我偷拿库房药物去救难民，难民出于自发的感激和报答给了我一些资财，和我偷拿库房药物去高价卖给难民获利这两者之间，实际执行起来根本不可能做出清晰的界定。你两袖清风一文不取，难民为了报恩自发组织人力维护你的个人权利，结果和官方发生了冲突，这和盗库养寇自重也没有明确的界线。你官方允许了老头这次的行动，下次有人效仿你就还得按照这个标准判。口子一旦开了，发现里面有套利空间，就会变成一种经济活动，慢慢地难民“自发报答”的数额也会越来越大。你以为今日**的一袋袖章9万美刀，360岁老人领养老金，F-35成为百万漕工衣食所系是最近才突然出现的吗？

法律是道德的底线。只要不是恶法，原则上它就是不容触碰的。特事当然可以特办，但什么样的特事可以特办，标准也必须由执政方把握而不能单凭一己好恶和朴素的道德观；底线的另一层含义是，你不能拿高道德标准去制定成法律。一个很简单的事实：那些嚷嚷着落后岗位应当为AI发展让路的人，没有一个愿意照常上班然后把自己的收入全捐给出租车司机，自己来成为发展代价的。

此外，药是无限的么？为什么要有一部分药需要专门保持库存不进入市场流通的原因你想过没？偷的药是应急用的库存，导致前线战败或者圣城面对传染病遭受灭顶之灾又怎么算？你是不是以为少了点药无非就是明天多拉一车皮的事儿？

灾情背后的矛盾多如牛毛，这些矛盾能被今天的官方宏大叙事掩盖，靠的是强大的国力、执政队伍的军人传统和建国至今仍然牢固的军民纽带。去年初帝都泄洪淹了河北的农田、养殖场和小区，靠的是真金白银的补偿和快速落地的安置措施。同样，救灾物资装车也永远不会是白装的。现在的东大这种动员能力，人类历史上用半只手数都嫌多。我并不是鼓吹自私自利，但用军人，或者说用东大军人的标准要求平民，是一定会翻车的。说得再直白一点，大家拥护军人正是因为他们不想过军人过的日子。

你自己都说自己一看ZZ描写就头疼，那我觉得你就不要开着万事都黑白分明、慧眼如炬的上帝视角，以在人类史上最强工业国生活的经验为背景，用东大军人的道德标准绑架去批判末世的律法了。这傲慢程度比起西方真的是有过之而无不及

銀河打者

安息不二 发表于 2025-02-25 20:18


不转话题，其实财产也不该随便动，不能把责任全部抛给个体，不能抢劫富人，但也不能让行义举者背负所有罪责，这里就需要能为文明兜底的组织，政府和国家。受损害应获得补偿，这就是翁法罗斯缺失的一环，只有审判，没有别的作为。

翁法罗斯具体什么事不清楚啊，让桐生兄来接吧

唔，不眠行者乱入了

lf880616

安息不二 发表于 2025-2-25 13:04
我曾在阿卡迪亚，帕里斯这种不叫渣男，渣男骗感情，这是个彻底的人渣，一个设定上的**天谴猎手，没有看到 ...

确实，帕里斯真就是个人渣，他本来就是逃兵，他其实最后想逃我都能理解，但半途又不走了，还让猎手自己出去了，真的太恶心人了，其实结合最后那丝线已经变成了普通丝线，我觉得阿卡迪亚其实也是我心所在，就是阿卡迪亚，所以对天谴猎手来说，奥赫玛就是她的阿卡迪亚吧，当然也可能真正的相爱之人，能一起找到真正的阿卡迪亚吧

lf880616

安息不二 发表于 2025-2-25 13:19
我们该去往何方无外乎法理人情的思辨
但那是落后文明才会出现的东西，基于我们现代的价值观，是不需要做 ...

这个呢，我们在什么世界，还是得以这个世界的标准为准吧，放到现在肯定魔幻，但这放在古代，确实是正常的，人命在那时候完全不值钱的，更别说还是末世了，而且我们毕竟只有2个人，要列车都跟过来了，应该能做到更多，但现在就我们两个的情况下，更多是参与吧，改变不了太多。

这个任务我是觉得其实他有很多办法可以正当途径解决问题，然后他选择了一个最差的选项，其实就为了引出这个辩论，为了这碟醋，包了这盘饺子，喜欢不起来

lf880616

銀河打者 发表于 2025-2-25 20:40
翁法罗斯具体什么事不清楚啊，让桐生兄来接吧

唔，不眠行者乱入了  ...

我是觉得这个标准肯定不能以现实标准来带入的，甚至列车的开拓标准，应该也不是以所谓更文明的来取代落后，你这么判定落后呢，你这么就能一定认为别人落后呢，所以我的观点是在哪个世界，就以这个世界的标准为主吧，当然，只是个人看法

安息不二

rpbz 发表于 2025-2-25 20:38
法理人情之辨的核心困境在于很多行为定性的困难性。比如我偷拿库房药物去救难民，难民出于自发的感激和报 ...

我一直都对崩铁突然转向，去套罗马希腊史观很不满。表达一下不喜欢这种价值观下的叙事而已

写个快乐点的剧本我觉得不是问题，毕竟这是太空科幻喜剧，这些支线既不太空，又不科幻，更不喜剧

lf880616

缇宝这个PV好多梗啊，明天试试今年星铁的运气

godai

銀河打者 发表于 2025-2-24 13:44
支…线？
你一说我才想起来还有这个东西，现在三个游戏支线全线摆烂没时间做啊 ...

支线要玩呀！米油的支线才是主线！！

安息不二

銀河打者 发表于 2025-2-25 20:38
原来不用辩说的是舆论会压死我辩也是浪费工夫，是我肤浅了，甘拜下风 ...

可以辩，只是功利派的优势很大，具体到我们个人身上，用功利派的思维去做决策也比较没有负担，愧疚会少一些，假如真的需要我们这么做。

很多地方都有这种决策思维，比如我们玩这个游戏，100万玩家抽了A角色，只有10万玩家抽了B角色，那CH做深渊就会偏向角色A，弱点是角色A的，BUFF也是角色A的，虽然抽卡价格是一样的，角色B就被遗忘了。牺牲这10万保这100万很容易理解，我玩个云璃，刚抽完不久就双路物抗，你的阿格莱雅也快了，两路雷抗安排