射雕影视的第一看点从来不是郭靖

呆呆兽1

亚里斯猫德 发表于 2024-11-16 14:05
我说了，有潜力是一回事
但是一个角色值不值得去发掘，又是另一回事
你要是乐意，可以把杨康往萧峰那样写 ...

这有什么配不配的，虚构人物而已。

事实也是改编基本都拔高杨康。

呆呆兽1

kazi1229 发表于 2024-11-16 15:51
原版里杨过比郭靖有看点？要不是83版的改编加苗侨伟的演绎哪来的看点？郭靖本身就是让人代入的，别的角色出 ...

原版杨康属于潜力设定很好，写得很浅薄。

但是一旦深入描绘，立刻就有很好的效果。金庸自己也写杨过，萧峰也是有这个身份错位在。

不是光83改编，几乎任何一个版本都拔高杨康。

亚里斯猫德

呆呆兽1 发表于 2024-11-17 04:05
这有什么配不配的，虚构人物而已。

事实也是改编基本都拔高杨康。

虚构人物才有配不配的说法
真人就不存在配不配了
因为真人做过的事都是事实，真就是真，假就是假。你虚构他没做过的事情，原则上是可以证伪的
虚拟人物都是虚构出来的，任何人都可以根据自己喜好在人物的空白期加东西，并且你无法证伪
你只要喜欢，也可以把萧峰刻画成逛窑子满嘴荤段子的二流子

正因为虚构人物事虚构出来的，并且任何人都可以根据自己喜好加，所以怎么加，加了什么，会引起连锁反应，比如说身份错乱
虚构人物说白了有个第一刻画人和初始印象，你加的料破坏了初始印象，那就会导致认同偏差。

有些人本来就是不有趣，不好玩，下三流角色，非要加料给他拔高。我只能说纯粹就是男权思维残留而已。自己不喜欢郭靖，没办法把郭靖改编得更讨喜，于是非要在剧里找另一个角色给他拔高，写出深度

有男权思维也就罢了，毕竟男性免不了大男子。还特别懒。杨康傍上的完颜洪烈，充其量也就是个小王子。哪怕有点手段和能力，岂能跟铁木真比段位？真以为郭靖就没有身份错位吗？只要你想刻画，一样可以在郭靖身上找到身份错位。非要拔高个下三流，那下三流就是不配。搞得好像身份错位比九阳真经还稀缺一样，见到就恨不得当宝，管他错不错位配不配

说白了，刻画杨康可以偷懒，各种套路，把杨康拔高后形象能吸引现代社会的小女人，各种小资情怀，小资式伤感，仅此而已。要我说，欧阳克也挺讨喜的

呆呆兽1

亚里斯猫德 发表于 2024-11-17 09:42
虚构人物才有配不配的说法
真人就不存在配不配了
因为真人做过的事都是事实，真就是真，假就是假。你虚构 ...

真人才牵涉到改编要不要如何，虚构人物除非一些红线，想怎么来怎么来。

杨康不是不有趣不好玩，相反他很很有潜力，只是没往深入写，外加郭靖这个男主无趣，所以容易被拔高。

郭靖完全不同，他从小就是作为汉人被教导的，也没有这样的家仇矛盾。

不是，杨康本身就是很有潜力，金庸自己都套用类似的剧情给接下来的主角。而欧阳克不存在类似的突出点。

亚里斯猫德

呆呆兽1 发表于 2024-11-17 10:14
真人才牵涉到改编要不要如何，虚构人物除非一些红线，想怎么来怎么来。

杨康不是不有趣不好玩，相反他很 ...

郭靖身上也有身份认知落差
铁木真、托雷哲别这个段位的，不是郭靖原有身份有资格产生实质**集的
这样的实质**集势必会引起郭靖身上出现认知冲突，无非是看你愿不愿意发掘罢了
说难听点还是在郭靖身上挖掘不符合港台电影电视人那种小资化审美趣味

如果你的用意是在杨康身上复刻一个杨过萧峰。那说实话，后面作品中的杨过萧峰，格调明显高于杨康
这就是我说的杨康不配。因为起点格调太低了。拔高这种不入流的角色，那拔高欧阳克也不是不可以

呆呆兽1

亚里斯猫德 发表于 2024-11-17 10:23
郭靖身上也有身份认知落差
铁木真、托雷哲别这个段位的，不是郭靖原有身份有资格产生实质**集的
这样的实 ...

可是郭靖对自己的认同一直是汉人，和杨康完全不一样。到了末段才开始爆发一些矛盾。

金庸自己就离不开小资情调，就大陆改编的08 17也是大幅度拔高杨康，03版周杰也提了类似的意见。而萧峰就不存在这个问题，都是浓墨重彩。

对啊，但是这也证明了杨康这个人物一些特质是有潜力的。包括电视剧改编后，杨康的形象也是相当可观，算一个优秀的男二号。

亚里斯猫德

呆呆兽1 发表于 2024-11-17 10:49
可是郭靖对自己的认同一直是汉人，和杨康完全不一样。到了末段才开始爆发一些矛盾。

金庸自己就离不开小 ...

金庸的小资情调在他的作品里是次要的
这就是为什么他的作品在大陆能火，古龙的火不起来
古龙的东西，是纯粹的小资情调，甚至是带点扭曲化的情调
金庸的东西更为宏大，哪怕现在很多人喷金庸喜欢带各种zz私货，这类zz私货对当时大陆来说也很讨喜。至于小资，射雕里又不是没有。黄老邪喜欢梅若华，师生恋，次要得不能再次要的东西。你当然可以挖掘，但这样的内容对于整部作品立意来说，就是次要的

至于郭怎么样。纯粹就是因为郭没有被拔高罢了
我还说杨康在原作里就是下三流的角色，你不一样在跟我振振有词说可以挖掘
郭一样可以挖掘

我说的很清楚，拔高杨康单纯是因为现成套路多，省脑子。套个模板就是了，套出来的形象还符合小资情调，仅此而已
原作就是个下三流的角色

你喜欢拔高，没问题。因为导演想拔高谁就是一句话的事。但角色在原作的定位，它是固定的。不能因为你喜欢某个拔高后的角色，你跟我说杨康其实不是个下三流角色。杨康不是下三流，是因为你把他改写成不是下三流。你要是喜欢，我前面说了，你一样可以把萧峰改写成天天逛窑子满口荤段子的形象

所谓的潜力，无非就是容易套现成模板罢了，不是真有啥潜力。杨康我说了，原作中的格调就很低。真正的潜力，是原作中就有相当格调，只不过因为各种原因被边缘化或者被略写的角色。但是杨康并不是

亚里斯猫德

呆呆兽1 发表于 2024-11-17 10:49
可是郭靖对自己的认同一直是汉人，和杨康完全不一样。到了末段才开始爆发一些矛盾。

金庸自己就离不开小 ...

杨康，说白了就是个残次版岳不群
说他残次，是因为岳不群有熬出头的时候，杨康没有
说他残次，是因为岳不群有装模作样让天下人买账的时候，杨康没有
杨康有的就是后期岳不群暴露出来的小男人算计

本来嘛，完颜洪烈也勉强算个枭雄。然而杨康模仿完颜洪烈也模仿了个低配。要是完颜洪烈阴差阳错当上丐帮帮主，明面上他绝不可能让黎生余兆兴当着丐帮这么多人的面，屈辱横死

这种男人，说穿了不值一提。也就是喜欢小资的人抱着他当回事

呆呆兽1

亚里斯猫德 发表于 2024-11-17 11:33
金庸的小资情调在他的作品里是次要的
这就是为什么他的作品在大陆能火，古龙的火不起来
古龙的东西，是纯 ...

没觉得，金庸小资情调也很多。

郭靖难以大幅度拔高啊。而且这样很多剧情就发展完全不一样了，还极其容易和萧峰或者其他角色撞车。能进一步拔高主角早就干了，金庸哪个主角影视剧从来没被大幅度拔高过。

呆呆兽1

亚里斯猫德 发表于 2024-11-17 11:39
杨康，说白了就是个残次版岳不群
说他残次，是因为岳不群有熬出头的时候，杨康没有
说他残次，是因为岳不 ...

俩人的特色看点完全不同的。

金庸世界里除了历史人物不能随意贬低，争权夺利的基本都是小人。

我不小资我也没必要喜欢郭靖这样的吧，萧峰陈近南这些都是更好的英雄人物。