分析师预测PS6售价将超600美元，索尼用PS5 Pro价格试水

blackjtr

新来八只鸟 发表于 2024-9-22 03:32
你说的这几款，符合定义PC的——大小，性能，价格适用于个人的计算机，这个条件吗？

诺兰布什内尔1971年 ...

我都说了datapoint 2200，70年6月公布，71年上市，早于最早的游戏机pong（也就是你说的71年发布的街机）。同时pong的技术理念跟后续的游戏（尤其是家用游戏机）是有差别的，因为它甚至没有应用到大规模集成电路。理论上来说，第二世代游戏机才是我们现代游戏机的基础（使用跟当时pc相同的8080，6502芯片），技术上也是得益于pc行业的发展。

新来八只鸟

blackjtr 发表于 2024-9-22 04:07
我都说了datapoint 2200，70年6月公布，71年上市，早于最早的游戏机pong（也就是你说的71年发布的街机） ...

PC 八十年代才普及，PC游戏更是90年代才开始发展。

你告诉我，七十年代已经普及商业化的街机和家用游戏机是PC行业的发展得来？

你干嘛一直纠结于技术上的差别，手机也是电话座机延伸发展而来，难道他们技术相通吗？

你就告诉我一点，为何已经全面商业化普及了的东西，会是从还没普及的事物当中发展而来的，这明显不符合逻辑。

blackjtr

新来八只鸟 发表于 2024-9-22 04:12
PC 八十年代才普及，PC游戏更是90年代才开始发展。

你告诉我，七十年代的街机和游戏机是PC行业的发展得 ...

“你告诉我，七十年代的街机和游戏机是PC行业的发展得来？”
因为技术不是凭空产生的，从第二世**始，游戏本质上只是一份特殊的程序跑在一台小型计算机上。所以说破天，游戏行业只是pc行业的一个应用分支，其发展从来就不可能跳出pc技术发展的限制。所以这个行业从来都是：理论技术发展 -> pc应用量产 -> 定向削减成本，特化应用。

“你干嘛一直纠结于技术上的差别，手机也是电话座机延伸发展而来，难道他们技术相通吗？”
如果你非要说只要使用目的相近哪怕技术基础完全不同都算是同源，那最早的pc岂不是算盘？

“你就告诉我一点，为何已经全面商业化普及了的东西，会是从还没普及的事物当中发展而来的，这明显不符合逻辑。”
我都给你举了例子，早在第二世代游戏机出现之前，pc就开始发展了。真正的“家用游戏机”使用的就是那个年代pc的技术，甚至大量推出游戏机的公司其实就是电脑公司。

新来八只鸟

blackjtr 发表于 2024-9-22 04:31
“你告诉我，七十年代的街机和游戏机是PC行业的发展得来？”
因为技术不是凭空产生的，从第二世**始，游 ...

PC,(Personal Computer)个人计算机是指一种大小、价格和性能适用于个人使用的多用途计算机

要我说几遍？实验室里那种商业计算机，就是企业用的计算机，不属于个人PC。

游戏机发展路线：实验室大型计算机——设计游戏程序——成为街机——小型化之后——家用游戏机
                        
PC发展路线：实验室大型计算机————随技术发展之后小型化————个人计算机PC

这是两条完全不同的发展路线，如何混为一谈？PC不等同于早期大型算计机，谢谢，你居然把PC说成是万物起源的算盘，服了。PC和游戏机都是实验室大型计算机发展而来，何来的PC是游戏机起源？游戏机率先问世并商业化（70年代），PC后发展普及（80年代），这个时间线有什么问题？照你的逻辑，40年代美国G防部实验室里那台计算机也是PC啰，毕竟是起源的算盘嘛

PC和计算机不能画等号，谢谢。PC是计算机的一种，PC=大型计算机小型化，个人化之后，游戏机也是计算机的一种，游戏机=只有游戏功能的计算机并率先商业化。这点逻辑都捋不明白吗，完全是两条不同的发展路线，游戏机发展还比PC更早，如何是从PC发展而来？

blackjtr

新来八只鸟 发表于 2024-9-22 04:36
PC,(Personal Computer)个人计算机是指一种大小、价格和性能适用于个人使用的多用途计算机

要我说几遍？ ...

“要我说几遍？实验室里那种商业计算机，就是企业用的计算机，不属于个人PC。”
我都把具体型号给你了:
Datapoint 2200 (71年， intel 8008)
Altair 8800 (74年， intel 8080， x86起源8086的亲爹)                    
                                                                            Fairchild VES （76年8月，intel 8080， 最早的第二世代游戏机）
Commodore PET （77年1月， moto 6502）
apple II (77年6月， moto 6502)
                                                                            Atari 2600 （77年9月， moto 6502）
上面每一款都是量产且发售的设备，从技术路线上来看，行业发展的脉络是很清晰的。你非要犟嘴说游戏机自成一派，靠自己发展，我也无话可说。

新来八只鸟

blackjtr 发表于 2024-9-22 04:48
“要我说几遍？实验室里那种商业计算机，就是企业用的计算机，不属于个人PC。”
我都把具体型号给你了:
D ...

1958年美国能源部布鲁克海文国家实验室，负责计算机工程的物理学家威利希金博特姆博士，为了让来参观的游客能在实验室中对各种研究成功产生兴趣，决定做一个有交互作用的东西以吸引游客的注意力，能够让游客在实验室中待得更久一些，而这一个不经意的小创意，却使“电子游戏”这个名词跨上历史舞台。

资料出自《电子游戏诞生史》

后面是这个程序的详细介绍我就不补充了，这才是电子游戏的前身，电子游戏的起源（包括后来的PC游戏），这才是视频游戏真正的万物起源，后来的诺兰布什内尔的街机就是从这发展而来，家用游戏机又是街机小型化后发展而来，请问你列举的那两个PC是比1958年还早吗？

实验室大型计算机————为了吸引游客而开发的交互程序————被人发现商业价值发展出街机————街机小型化后发展成家用游戏机

请问跟PC   （Personal Computer，个人计算机是指一种大小、价格和性能适用于个人使用的多用途计算机）    有何关系？

blackjtr

新来八只鸟 发表于 2024-9-22 04:57
1958年美国能源部布鲁克海文国家实验室，负责计算机工程的物理学家威利希金博特姆博士，为了让来参观的游 ...

有商业想法 - 有理论技术 - 有实际技术 - 有可商业量产的技术 这四者是有差别的。pc发展带来了技术普及和商业化，个人算力价格的降低进而促进了特化设备的发展，这是一条完备的发展逻辑。你再怎么扯来扯去，也改变不了所有的家用游戏机都遵循这个逻辑。就像至今游戏机依旧是几年前已存在于pc技术加以特化的产物，这种先后关系是必然的。

新来八只鸟

blackjtr 发表于 2024-9-22 05:12
有商业想法 - 有理论技术 - 有实际技术 - 有可商业量产的技术 这四者是有差别的。pc发展带来了技术普及和 ...

你这句话完全没有问题，只要把PC这两个字换成计算机就行了。

PC≠计算机，PC只是计算机的一种，谢谢。就像欧洲人≠地球人，欧洲人只是地球人的其中一种，这个逻辑不会不明白吧。

只能玩游戏的计算机=游戏机，游戏机确实是计算机技术发展来的。

而PC不等于计算机，PC也只是计算机的一种。游戏机和PC都是由计算机技术发展而来，不同的是游戏机发展普及以及商业化比PC早。

捋清楚了吧。

blackjtr

新来八只鸟 发表于 2024-9-22 05:18
你这句话完全没有问题，只要把PC这两个字换成计算机就行了。

PC≠计算机，PC是计算机的一种，谢谢。

错了，说的就是pc，因为pc代表了个人获取算力以及技术普及最广泛直接的通道，而游戏机是个人计算机的子集。

真要说整个脉络，应该是 科研/商用 -> 个人（PC） -> 特化应用设备（家用游戏机）。

新来八只鸟

blackjtr 发表于 2024-9-22 05:29
错了，说的就是pc，因为pc代表了个人获取算力以及技术普及最广泛直接的通道，而游戏机是个人计算机的子集 ...

家用游戏机是街机小型化，请问街机跟PC有何关系？街机是大型，PC是小型（定义里面说的）。

难道大型机是由小型机发展而来？只有大型发展成小型，哪用小型衍生出大型的道理，这不是倒反天罡？

说了半天你不就还是想把PC和计算机划等号吗。