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写在ff16发售之前,看到一年两部ff有感而发,回顾一下ff的兴衰

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 楼主| 发表于 2023-6-6 01:25  ·  甘肃 | 显示全部楼层 |阅读模式
16马上发售,7rebirth也开始为夏日游戏节预热,脑袋一热去维基把ff的整个发展看了一遍,有感而发想跟大家聊一聊。
ff1诞生于1987年,当时有日版跟海外版,反响挺不错,销量200多万吧,算是救活了史克威尔这个公司,同时也以基本每年一作的速度出新作。
前6代在欧美没大火的原因我感觉大概有三点,第一点就是史克威尔当年本地化能力不行,ff2, 3, 5在发售时都没有欧美版,对当年高密度发售游戏的年代来说间隔时间太长很容易热度褪去被人遗忘。第二点就是风格过于奇幻,这点能论证的地方比较少,主要是因为9代就是回归奇幻风而不同于7,8的xie实系,销量也降得有点多总共600多万吧,7是1000多万,8是800多万。第三点就是画风了,以7为分水岭,7代转为3d后每代的海外销量都要超过本土销量了可见ps2时代像素风已经很难吸引欧美玩家了。6代的300多万销量和7的差距可见当年7的炸裂程度,可谓是当年欧美玩家的第一款jrpg了。也是从7开始ff进入500以上销量级别大作了,大致也分为三个档:1000w级:7,15。800w级:8,10,13。600w级:9,12。只算正传,可能数据不太准,各位不要太较真。
10代开始进入完全3d化时代,也是坂口最后一部ff,开发周期也不再是一年一作了,99年开发01年发售,技术成本都有所增加,画面表现也是全面提升。可能是为了更多利润而开发了10-2,13年的时候还说过有可能的话还会出续作。10最开始的时候想要加入联机要素,但是最后取消转而开发了网游11。
06年12横空出世,本作00年就开始开发经历了6年时间,由制作了最终幻想战略版的松野泰己领队,但是中途松野却退出了,可见宫斗在se内部很早就有了,作品最终也是褒贬不一以600多万销量收场,但是战斗系统却被玩家们喜爱。
接下来终于到“新水晶神话”了,16开始宣传以来每个帖子里都能看到有人说15败坏了ff的口碑。实际上现在的15本身就是13的外传,ff真正的衰败正是从13开始的,或者说“新水晶神话”系列就是失败的。创作新水晶神话的初衷就是当年的主创们步子迈太大想要创造一种新的游戏类型,06年13在e3亮相并同时公布了v13,零式和一款手游,4个标题共同组成了新水晶神话,可见野心之大。13采用公司的新水晶引擎,但是太难用导致09年才发售,由鸟山求和北濑带队,以“多彩的世界”和“像射击游戏一样”为特点的13画面和战斗系统上在当时得到了好评,并且是当时买的最快的ff,也是最后一部在日本本土首发超过100w的作品。但是不同于过往作品没有大地图飞空艇的线性的流程,冗长的教学,谜语人剧情,导致作品备受批评,制作组答应在13续作中改变,即使是这样13本传的负面影响太大导致13-2,雷霆归来的销量直接折半。田畑端领导的最终幻想零式素质尚可,但是毕竟是psp外传游戏,相比正传还是难以掀起热潮。最后来讲野村带队的v13,野村的想法是制作一款不同于以往的深沉主题的ff,所以选择不用正传序号,制作中构思庞大,既有巨大开放世界又要有震撼的故事及演出,但是水晶引擎无法满足野村“从开放世界无缝切换到剧情,从剧情中无缝切换到建筑物中探索”的要求,即使换成尚未成熟的夜光引擎也无法实现野村的想法,最终一拖再拖,高层命田畑组加入帮忙,野村退出,田畑端独立接手,终于在16年发售,此时距06年亮相已经过了10年之久,比12的6年还要长。经过十年的酝酿全世界玩家早已迫不及待,在主机双平台同时发售以及大陆国行上市的前提下15全球首发拿下了500w的惊人成绩,而日本市场已被13伤透,首发只有70多万,这是进入3d时代以来日本的最低首发销量。而15的结果大家也都知道了,销量唯二过1000w但是口碑却不匹配销量,让众多首发玩家伤透了心。
所以为什么说与其说是15让ff走向衰败,不如说从13开始的“新水晶神话”才是罪魁祸首。抛弃过去几十年的积累妄想开创新游戏类型、技术能力不够无法实现构思、团队派系话语权斗争。ff到玩家口中的衰败,和田洋一、北濑、鸟山、野村、田畑这些个高层、主创全有责任,开掉一个田畑端也是杀鸡儆猴。作为一个喜欢ff的玩家也不希望这个系列就这么毁了,希望ff这些主创们痛定思痛,一步一个脚印才能做出更好的ff,也许再过个10年的技术积累,等se真有了可以实现v13技术的时候,这部作品可能会真正完整的出现在我们眼前吧。
最后再来谈谈近几年的展望吧,虽然被伤了心的玩家总说se要倒闭了,但是真正关心的人还是能发现se不断的招揽人材,积累技术(外包和新水晶神话余孽forspoken就不提了,都是时代的垃圾,本来总有一天就是要被埋葬的)。
月底ff16吉田操刀加上sony技术支持,只上ps5可能销量不会太好看但是质量绝对是上乘,一转主序号正传的消极口碑。
ff7rebirth则是一大挑战,其实玩过以前的ff都知道老ff是很开放和自由的,但是限于高清化后的成本剧增,做的越来越线性,我小时候甚至以为回合制和线性游戏是等号关系,其实不然。(八方旅人系列就是se真正老jrpg的味道)。如果7rebirth可以用现代的高清技术将当年ff7的大地图自由探索制作出来,加上进化了的策略与动作并存的7remake战斗系统的话7rebirth成为ff7以来新的爆点也说不定。
在今年年初的制作人新年问候中,北濑暗示ff还会有新动作,很大概率是另外一个重置版,而北濑在7rebirth里不担任主要制作人了,且ff6是北濑担任总监的作品,我觉得很有可能会是6的重置。还是小小的期待一下,毕竟是我喜欢的系列,还是希望越来越好吧。
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发表于 2023-6-6 02:19  ·  北京 | 显示全部楼层
新的重制版是FF9,英伟达泄露过名单
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发表于 2023-6-6 03:50  ·  广东 | 显示全部楼层
rebirth有爆料说称12的Gambits系统回归,意味着更智能的队友ai,也说明可操控角色会更多,远不止3人。加上尤菲篇的联手系统,大胆猜测一个四到五名成员之间互相两两联手甚至是三人联手,可玩性多样性我只能说恐怖
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悟道者

哥就像巴黎歐萊雅,你值得擁有

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发表于 2023-6-6 05:29  ·  未知 | 显示全部楼层
本帖最后由 帕特莱斯 于 2023-6-6 05:37 编辑

首先,田畑端被开除并不是什么杀鸡儆猴。事实他就是FF15口碑崩坏的最大责任人,被开除理所应当,小田田上任FF15制作人后做的第一件事是啥?那就是去野村化,把野村做了差不多一半的游戏全部推倒重来,导致原本就非常紧张的工期越来越赶。你说这是小田田有自己的制作想法也好,或者想在游戏里留下自己的游戏基因也罢,或者是SE内部混乱的权力斗争也行。但就是小田田这一举动让FF15直接口碑崩坏。但凡他顺着野村制作的游戏继续做下去,FF15都崩不成那样。FF12也是做到一半原制作人松野泰己跑路,河津秋敏接棒做的。但FF12游戏整体并没有太崩,一方面就是河津是接着松野的游戏继续往下做,另一方面河津秋敏确实自己本身就是大神级别的游戏开发者,作为浪漫沙加系列之父,老square社元老之一,他和坂口博信可以说就是老S社的卧龙凤雏(褒义)。

事实证明了田畑端就是水平不行,没有那个实力去做FF系列正传这么大规模的游戏开发。他的水平撑死就是做中小规模作品了,ff7核心危机和FF零式这种外传形式中小规模作品让他做做还行,他的水平其实就到这了。高层让田畑端去当接任当制作人就是最大的错误!所以罪魁祸首还是SE的高层。那么SE的高层最大的毒瘤是谁?那无疑就是和田洋一这个SE的罪人了,作为SE在任期间最长的一位社长,他的“光辉事迹”就不再说一遍了,网上一搜一大把,总之是罄竹难书。 套用SE前任社长,也就是和田洋一上任前的SE社长铃木尚某次采访中的话来说的话就是,“我职业生涯最大的失败,就是找了和田洋一成为了我的继任者”。

最后作为一个玩了20年FF系列的老玩家,系列老粉丝,以上这些论述,带有本人强烈的主观因素,如果说过头了,就当我是纯发泄吧!因为我真的非常讨厌田畑端以及和田洋一这两个人,这两个人一个毁了SE,一个毁了最终幻想这个ip。吉田在每次采访里都要暗搓搓踩一脚FF15真的深得我心,不仅是对过去犯的过失承认错误,感觉也有点在讽田畑端的味道在里面。

最后祝FF16能够大卖,不仅是作为最终幻想粉丝的美好愿望,还是作为玩了9年FF14的我对吉田的一点信任。这次同样买了两份,一份数字版先玩,一份典藏版收藏,那个伊芙里特和菲尼克斯的手办我真的很喜欢!仅次我之前买FF7re限定版送的那个摩托车了!(当然只有摩托车不错,克劳德手办做的太差!SE
传统艺能,哈哈)

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发表于 2023-6-6 07:58  ·  重庆 | 显示全部楼层
有几个想法和你一样,新水晶神话那一批都有责任,无论当年怎样,北濑、野村现在已经靠不住了,现在整个SE最靠谱的就是吉田,SE需要挖掘更多的“吉田”,FF需要新的活力来跟上时代,而不是抱着老一辈那几个遗老。FF7RE第一章最大的亮点就是困难模式战斗系统,第二章必须要有足够的地图来充分探索、发掘战斗系统。
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发表于 2023-6-6 08:14  ·  云南 | 显示全部楼层
田田端上台还有一件事就是冷嘲热讽野村组,国内大量人开始骂野村摸鱼,以至于田田端都滚了,一堆人还对野村摸鱼这件事情深信不疑

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发表于 2023-6-6 08:25  ·  湖南 | 显示全部楼层
ff13是啥?乃挺吗?
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 楼主| 发表于 2023-6-6 08:38  ·  甘肃 | 显示全部楼层
坎离薄烟水 发表于 2023-6-6 07:58
有几个想法和你一样,新水晶神话那一批都有责任,无论当年怎样,北濑、野村现在已经靠不住了,现在整个SE最 ...

是,野心太大也要看能力跟不跟得上,通过技术提升和人才挖掘才是硬道理,V13这种规模和概念的游戏在06-16年这个年代太难实现了。还是先看看眼下的吧7rebirth要是能做好大地图和战斗的话那对以后的ff可是一大助力

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 楼主| 发表于 2023-6-6 08:40  ·  甘肃 | 显示全部楼层

是,新水晶神话的打头作品,可惜口碑太差,但也是我入门的第一作

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发表于 2023-6-6 08:48  ·  江西 | 显示全部楼层
帕特莱斯 发表于 2023-06-06 05:29
本帖最后由 帕特莱斯 于 2023-6-6 05:37 编辑

首先,田畑端被开除并不是什么杀鸡儆猴。事实他就是FF15口碑崩坏的最大责任人,被开除理所应当,小田田上任FF15制作人后做的第一件事是啥?那就是去野村化,把野村做了差不多一半的游戏全部推倒重来,导致原本就非常紧张的工期越来越赶。你说这是小田田有自己的制作想法也好,或者想在游戏里留下自己的游戏基因也罢,或者是SE内部混乱的权力斗争也行。但就是小田田这一举动让FF15直接口碑崩坏。但凡他顺着野村制作的游戏继续做下去,FF15都崩不成那样。FF12也是做到一半原制作人松野泰己跑路,河津秋敏接棒做的。但FF12游戏整体并没有太崩,一方面就是河津是接着松野的游戏继续往下做,另一方面河津秋敏确实自己本身就是大神级别的游戏开发者,作为浪漫沙加系列之父,老square社元老之一,他和坂口博信可以说就是老S社的卧龙凤雏(褒义)。

事实证明了田畑端就是水平不行,没有那个实力去做FF系列正传这么大规模的游戏开发。他的水平撑死就是做中小规模作品了,ff7核心危机和FF零式这种外传形式中小规模作品让他做做还行,他的水平其实就到这了。高层让田畑端去当接任当制作人就是最大的错误!所以罪魁祸首还是SE的高层。那么SE的高层最大的毒瘤是谁?那无疑就是和田洋一这个SE的罪人了,作为SE在任期间最长的一位社长,他的“光辉事迹”就不再说一遍了,网上一搜一大把,总之是罄竹难书。 套用SE前任社长,也就是和田洋一上任前的SE社长铃木尚某次采访中的话来说的话就是,“我职业生涯最大的失败,就是找了和田洋一成为了我的继任者”。

最后作为一个玩了20年FF系列的老玩家,系列老粉丝,以上这些论述,带有本人强烈的主观因素,如果说过头了,就当我是纯发泄吧!因为我真的非常讨厌田畑端以及和田洋一这两个人,这两个人一个毁了SE,一个毁了最终幻想这个ip。吉田在每次采访里都要暗搓搓踩一脚FF15真的深得我心,不仅是对过去犯的过失承认错误,感觉也有点在讽田畑端的味道在里面。

最后祝FF16能够大卖,不仅是作为最终幻想粉丝的美好愿望,还是作为玩了9年FF14的我对吉田的一点信任。这次同样买了两份,一份数字版先玩,一份典藏版收藏,那个伊芙里特和菲尼克斯的手办我真的很喜欢!仅次我之前买FF7re限定版送的那个摩托车了!(当然只有摩托车不错,克劳德手办做的太差!SE
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自信点,你都是ff系列老玩家了,田钿这个人想骂就骂,不需要犹豫不决,而且和田上任时期这两人是卧龙凤雏组合,他自己做的两部ff也不是独立完成的,你耳熟能详的大佬北赖和野村都有参与,去野村化没什么,人家做好的王城脱出战他直接改编成cg电影了,如果现在还深信田钿是个做游戏的,可以去投资参加他的元宇宙,最近也跑国内元宇宙来了,可以追随他
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