数毛社《红霞岛》XSX/S版技术评测：大问题和白白浪费的潜力

youski

我觉得潜力巨大

水滴梦幻

demetry 发表于 2023-05-06 15:28




ps5的io+ssd其实并不是什么强悍的地方，而是sony看到了ps5这代主机内存池提高太少，而设计优化了io+ssd这样的流水线来弥补内存池的不足，理想的目的让整个ssd变成内存的一部分；
就目前来看，对于普通引擎来说，对ps5和xb来说，都差不多，xb也有高速io，就是性能相对差一点，没到质变的程度。如果是瑞奇和叮当这种时空穿越，ps4的io是做不出来，xsx系列总不至于做不出来；
目前来看ps5机型有很多薄弱的地方：
1是ssd太小了，ue5的流水线可以实现超大容量的读取，但是开发商现在还不敢做几百g的游戏，怕被用户骂，接下来的机型ssd应该会增加很多，ssd本身现在就是不断降价中；
2是内存太小，3d内存要搞出来了，128g起步，1t内存不是梦，对编程来说没什么比大内存更好更稳定了，但是ps5和xsx系列规格定死了，大内存要等ps6了，这代主机就是玩玩io流水线了。
3是vr2对ps5没什么加持，要用vr2就要制作vr游戏，很多人说剧场模式，其实用过就知道，2k的屏幕其实1080p都费劲，实际就是眼前900p的大屏幕，这个分辨率也许ps3时代穿越过来的玩家会接受；而且我认为sony非常不厚道的一点是，既然vr2是ps5的专属硬件，至少第一方就应该为每一个游戏提供3d模式（3ds这么鸡肋的3d模式，老任和第三方还是给几乎所有游戏提供3d模式），vr在ps5上的用处已经够少了，这点ps3用户都想穿越回去了。

io存储的决定性
在PS1世代就突显了
塞尔尼和顽皮狗做古惑狼
早就用了存储换性能的思路
微软缺失这段历史认知不到

PS5这回继续强化io存储就是塞尔尼一贯思路体现

PS5的io存储架构非常领先
EPIC老总直接一激动说神级
引发加拿大白镖王不服后道歉

其实就是顽皮狗们与EPIC交流思路产物
虚幻5有多个加速结构和探针缓存
有离线处理数据和在线更新数据再计算
两大模块
非常需要定制io还有系统API软件工具配合
PS5里面有多个一致性单元和缓存擦除器
以及高速压缩解压单元做到了高带宽低延迟更像RAM
SSD变相加大2倍甚至3倍空间
还可以随意扩容又兼容广便宜

微软保守迟钝业余外行
兼容pc思路搞出的XsS/XsX高低配
显存大小速度不一
为难开发者
外存仅PCIe4.0x2
定制io压缩也不及
缺少数个定制单元
优先级和底层系统软件适配也不够

差距真的太大
索尼还没发力
就被甩开太远

这红霞岛各种加载问题 等个20多秒才刷新
导致纹理降质一塌糊涂
不知你看到没有

镜花水月1989

fokinturtle 发表于 2023-5-6 18:26
既维护了自己的职责又做到了带黑微软，一箭双雕
59楼不是说了嘛~

原来如此，受教了~

水滴梦幻

demetry 发表于 2023-05-06 15:28




ps5的io+ssd其实并不是什么强悍的地方，而是sony看到了ps5这代主机内存池提高太少，而设计优化了io+ssd这样的流水线来弥补内存池的不足，理想的目的让整个ssd变成内存的一部分；
就目前来看，对于普通引擎来说，对ps5和xb来说，都差不多，xb也有高速io，就是性能相对差一点，没到质变的程度。如果是瑞奇和叮当这种时空穿越，ps4的io是做不出来，xsx系列总不至于做不出来；
目前来看ps5机型有很多薄弱的地方：
1是ssd太小了，ue5的流水线可以实现超大容量的读取，但是开发商现在还不敢做几百g的游戏，怕被用户骂，接下来的机型ssd应该会增加很多，ssd本身现在就是不断降价中；
2是内存太小，3d内存要搞出来了，128g起步，1t内存不是梦，对编程来说没什么比大内存更好更稳定了，但是ps5和xsx系列规格定死了，大内存要等ps6了，这代主机就是玩玩io流水线了。
3是vr2对ps5没什么加持，要用vr2就要制作vr游戏，很多人说剧场模式，其实用过就知道，2k的屏幕其实1080p都费劲，实际就是眼前900p的大屏幕，这个分辨率也许ps3时代穿越过来的玩家会接受；而且我认为sony非常不厚道的一点是，既然vr2是ps5的专属硬件，至少第一方就应该为每一个游戏提供3d模式（3ds这么鸡肋的3d模式，老任和第三方还是给几乎所有游戏提供3d模式），vr在ps5上的用处已经够少了，这点ps3用户都想穿越回去了。

PS5显存/内存一体与pc架构大不同
16G还不够？（pc主流才8g显存）
XsS/XsX高低速接近pc分离式真的自我缩水

PS5有高压缩快解压低延迟大容量SSD补充
整个世代没啥大问题

你说1T内存那方案游戏机能用？
这是服务器级别才用的上
2.5D和3D封装省带宽省功耗也是服务器
目前还在设想测试阶段

可以为下代PS6用作提前测试倒是有意义
PS6继续强化io存储必然
更大压缩更低延迟更像RAM
io存储对编程的确影响很大

VR2和GPU定制特性关系大
微软自己都撤退VR/AR了
元宇宙降温  竞争性大降

kyozjy

还是那句，潜力=未来，未来赢麻啦

Ciprian

“情商”

静听蝉鸣

破x86公主 发表于 2023-05-06 12:45
只是进化幅度较小而已。你以为5公主第一方的游戏画面有多碉堡呢？相对于4公主的画面，进化就很大吗

你可以看看瑞奇与叮当在ps4和ps5上的两作对比

demetry

水滴梦幻 发表于 2023-5-6 20:43
PS5显存/内存一体与pc架构大不同
16G还不够？（pc主流才8g显存）
XsS/XsX高低速接近pc分离式真的自我缩水 ...

这代主机就是io读取快，ps4时代因为读取慢，程序不敢轻易刷新内存数据，一旦删除再读取回来会比较费事。，导致内存需求比较大。
ps4的次子据说使用了相对流式的数据，实际上相对别的游戏，这个游戏是比较容易崩溃退出的。所以这种利用io的编程难度会大一些，我的意思是大部分游戏不会这么搞，只是用来加速读取，毕竟还要跨平台，甚至要出pc版
tlus的pc版估计就是移植ps5专用游戏上翻船的，之前的ps移植表现一直很好，因为之前的移植都是有ps4版的游戏

静听蝉鸣

demetry 发表于 2023-5-6 15:28
ps5的io+ssd其实并不是什么强悍的地方，而是sony看到了ps5这代主机内存池提高太少，而设计优化了io+ssd这 ...

想让ps5万能，打算给定个什么价格呢

水滴梦幻

demetry 发表于 2023-05-06 21:36




这代主机就是io读取快，ps4时代因为读取慢，程序不敢轻易刷新内存数据，一旦删除再读取回来会比较费事。，导致内存需求比较大。
ps4的次子据说使用了相对流式的数据，实际上相对别的游戏，这个游戏是比较容易崩溃退出的。所以这种利用io的编程难度会大一些，我的意思是大部分游戏不会这么搞，只是用来加速读取，毕竟还要跨平台，甚至要出pc版
tlus的pc版估计就是移植ps5专用游戏上翻船的，之前的ps移植表现一直很好，因为之前的移植都是有ps4版的游戏

io存储架构是决定性的
影视游戏路线从PS1世代就开始定天下
N64就是典型被io存储拖累发挥不出来
帧数分辨率和纹理大跌

塞尔尼作为亲历人很清楚

PS4的机械硬盘怎么可比
就是制作编程大拖累

你错了
新io存储是有利编程

虚幻5主要就是为游戏机打造的
这路线怎么可能游戏少
PS5因此优势很大

影视游戏制作路线
与pc那套当然格格不入