顽皮狗总裁Neil Druckmann谈《最后生还者》后续和潜在争议

霰弹枪

幻影奇袭 发表于 2023-3-16 17:37
然而你也不能忽视认可这个剧情的玩家的意见，你讲的这些情节合不合理我在A9都有跟人辩论过，对于这几年的 ...

是的，仅仅能各抒己见，但不能也不必说服对方认同。

efreetsol

peiwen 发表于 2023-3-16 07:59
第一部的结局已经暗示了乔尔的下场。如果说第一部核心是生存，那第二部就是人性。 ...

第三部来个灭亡,
上来操控无头老乔杀穿人类基地

三座山

霰弹枪 发表于 2023-3-16 19:55
如果只是现实的话，那人的死当然可以没有尊严。
但作为一个游戏来讲，他的故事安排是艺术创造。如果你做 ...

你的意思就是艺术创作不能死的没有尊严，不然就是缺乏艺术性？ 莎士比亚等文学巨匠应该是不会认同你的话的。

vanvi

狗犹太。  

kziitd

不用为这b洗了。
就是玩大了但是嘴要硬脸皮要厚。
之前神海4就说德雷克可能没好结果，最后游戏还是合家欢，估计这b就憋着坏了，TLOU的世界观设定更方便一些他就出手了，结果呢，也就摆在这了。
如果说一个游戏让这么多玩家之间争议如此巨大算是他早就能预判到的，那他实现的很好。但这不就是故意的么。
这b的坏水就在于第一部他不敢这么玩，现实是吧，悲剧升华是吧，让乔去晚了艾莉已经直接死在手术台上造福了世界了呗，一路走来为玩家铺垫的情感直接吃了不是更dark更real，他敢吗？
一个大家喜闻乐见的好结局加上游戏优秀的制作，使TLOU一战封神，这b现在开始装不知道呢。
TLOU2的结果也算是天时地利人和了：
一代的成功+世界观的残酷+这b飘了。

霰弹枪

三座山 发表于 2023-3-17 00:32
你的意思就是艺术创作不能死的没有尊严，不然就是缺乏艺术性？ 莎士比亚等文学巨匠应该是不会认同你的话 ...

不同作品不能一概而论。

我前面明确说过了，尼尔让乔尔死在高尔夫球杆下，就是为了让玩家恨艾比这个角色，而不是为了彰显末世的残酷性。

而尼尔在故意激起玩家对艾比的恨之后，又一步步试图让玩家原谅艾比。他通过种种有意为之的安排，比如让玩家操控艾比，代入到艾比视角，想让玩家和艾比同情。哪怕是设计出艾比和他同阵营的战友们反目成仇这种非常不合理的“正义”桥段，也要教玩家“学习”艾比是如何“有血有肉，有情有义”。
很多玩家接受不了，痛骂艾比如何如何，但背后其实都是尼尔编剧在背后作妖。
莎士比亚做过这样的事吗？没有。
（这里插个题外话，也许尼尔编剧是为了满足自己的xp，或者是单纯为了迎合正确性，但在末世那个环境下，艾比那种肌肉形态的女性，是不可能存在的。这也能从侧面说明尼尔的认知观是有问题的，而且并不是很在乎合理性。当然了，你要是补个设定说，末世根据变异物质研究出了可以强化人体的东西，而艾比大量使用了这种远胜于现实世界的科技狠活，我觉得还可以勉强接受。）

游戏不同于其他艺术形式，音乐/绘画/文学大多是一个人的创作，可以包含更多作者本人的意愿。游戏则没那么简单。像一个3A游戏，动辄上亿美金的研发投入，几千人的大规模制作阵容，你觉得编剧一个人在其中任意妄为，合理吗？尼尔的态度很简单：你们喜不喜欢，我不在乎。他不是想恶心玩家，他是想让所有人，包括游戏制作的各类职工，接受他的尼式思维。
可换个角度说：尼尔喜欢什么，玩家也同样不在乎。
而且比起其他艺术的表现形式，游戏可不光是有浏览属性的，玩家还要去玩游戏，有操控属性的。而这操控，你觉得是为了让玩家更好的代入游戏，还是为了让编剧教玩家你应该理解我的想法？
实际上考虑到2代的美术，关卡，战斗等等的设计，尼尔无疑也是在无情挥霍顽皮狗员工的血汗和制作，尼尔他配吗？对2代的好评也大多是来自于他手下的这些员工创造出来的东西，而不是他自己。从一个游戏公司的角度来说，他对于这几千人的辛苦付出，也是一种亵渎。

还记得当初2代的宣传片怎么做的吗？出现了不少的乔尔镜头，不管是卖点也好，噱头也好，都做足了铺垫。玩家是冲着1代的品质，以及2代游戏的种种宣传才购买游戏的。结果玩了个开头，已经感觉到了欺骗。
莎士比亚的书，可能60块钱一本，我买完感觉不喜欢，还可以退款。
尼尔编剧的600多的游戏，行吗？不行。还要被尼尔拥趸给计入到他们的精神图腾——游戏销量里。

所以说顽皮狗应该早点出3代，尼尔继续领衔。作为索尼曾经的顶级IP，让我们看看3代尼尔会不会继续把他的观念“教”玩家，也看看延续2代的市场反应又是怎么样的。