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楼主: djlain

有无恶魔城或银河战士的铁粉却对如今银河城游戏无甚兴趣?

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发表于 2023-3-12 10:32  ·  陕西 | 显示全部楼层
本帖最后由 samus0016 于 2023-3-12 10:35 编辑

素质超过银河战士的(横版的gba那种,3d的究极那种就可以)都想玩。主要我不想浪费时间到垃圾上,你有没有推荐的?另外空洞骑士已经玩过了,挺不错的。

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发表于 2023-3-12 11:35  ·  广东 来自手机 | 显示全部楼层
空洞太难了,目前还是血污和银河战士比较像银河城。

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发表于 2023-3-12 14:47  ·  广东 | 显示全部楼层
尝试过恶魔城之外的银河城游戏,玩不进去。包括银河战士也玩不进去。

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发表于 2023-3-12 15:44  ·  北京 | 显示全部楼层
银河城类玩得不多,但血污很好玩,期待能出2

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 楼主| 发表于 2023-3-12 15:48  ·  江苏 | 显示全部楼层
本帖最后由 djlain 于 2023-3-12 16:42 编辑
死神888 发表于 2023-3-11 18:24
这么多类银河城里我玩的时间最长的只有《渎神》,但也烂尾了,我本身其实也挺喜欢类银河城的,但是接触过很 ...


恶魔城老玩家握手啊!前些天翻出来05年在黑曜石论坛自己的帖子,不禁感叹岁月的流逝啊……很多东西失去了就再也等不来了……

关于这个本家IP vs 精神续作的问题,确实也是个很值得讨论的问题,但似乎还是得从不同的角度来看:

首先从整体的情况来看,确实是本家IP胜出的情况比较常见,毕竟游戏并不是制作人一个人的功劳,原会社经常能做出比原制作人更有原作味儿的游戏。其实当时玩GBA通灵王和鬼太郎觉得很不错也有这方面的因素,虽然题材和流程差别很大,但这几个游戏的恶魔城味儿就是非常足,毕竟是KONAMI操刀。至于洛克人11 vs 无敌九号这个例子已经算是比较极端了,前者平稳发挥,后者则是极其拉跨。其实同学提到少女魔境的那个INTI CREATES倒是更能说明问题,洛克人系列我也是非常热爱,INTI在C社内的ZERO系列更是其中的最爱;但是INTI在C社外的那个GUNVOLT系列,虽然评价不错,但我怎么玩都没有洛克人的爽感。一联系INTI在无敌九号中的表现,可以想象原会社发挥的作用,确实通常都比原制作人要高得多。

但是当范围缩小到KONAMI这个个例的时候,情况就完全不一样了……毕竟KONAMI早已经毫无信用可言了,近期的月风魔传和几个恶魔城手游,完全就是拿经典IP霍霍的例子;而时间放到KONAMI还没有完全摆烂之前,表现就已经非常糟糕了,比如寂静岭的那几个平庸的外包作,而暗影之王系列更是我的噩梦……当时我一直认为把恶魔城活脱脱弄成个战神like完全就是水银蒸汽的锅,但是多年之后看到银河战士生存恐惧的表现之后,我现在更认为是KONAMI的问题。所以本家IP胜出这种事情,可能在卡普空或者任天堂那边属于常态,但在KONAMI这边,可能性微乎其微了只能说。这个恶魔城新作,说实话除非是让IGA来外包,或者像恶魔城重生那类M2的重制版,其他的真的不做期待……然而IGA新年推文提到血污更新完成之后会开始血污2的制作,看来转正的可能性几乎是没有了,期待值就更低了……

值得一提的也有不少本家IP和精神续作都属于佳作的情况,比如宇宙巡航舰5 vs 独臂擎天;超级守护英雄 vs 机甲热战;3代及之后的鬼泣 vs 猎天使魔女等等,那么到底那一边更能让原作的粉丝满意,就真的是见仁见智了。当然碰到这种事情是玩家的最大福气,无奈恶魔城和银河战士不存在这种待遇

最后说到血污,素质算是中规中矩吧,操作方面基本上是比较满意了,流程设计只能说尚可,但是最拖后腿的还是音画表现,音乐确实是系列中处于很弱势的,画面技术力更是被09年的Shadow Complex完爆。当然能够想象IGA这么多年来肯定是在各种大人的事情中消耗了太多精力,能有目前的表现已经算是符合甚至超出预期了,如果2代能够在音画表现上有大突破的话,未来还是可期的。

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 楼主| 发表于 2023-3-12 15:50  ·  江苏 | 显示全部楼层
GUNDAMmk3 发表于 2023-3-12 02:57
有很多打着银河城旗号的游戏,只是单纯弄了一个银河城式的地图系统(有的还会加上类似的装备和技能系统), ...

同学说的这些确实大部分都是探索类2D动作游戏的特性。然而,人们基于不同且多样的原因喜欢探索类恶魔城和银河战士,比如前面的帖子有朋友提到音画表现也是重要因素之一,那么“探索类2D动作游戏”只能算是恶魔城和银河战士的其中一个特质,而绝不是是唯一。现在的问题就是,如今当“银河城”这个标签来单纯指代一种游戏类型的时候,其他的所有特质都被忽略了,这就是为什么我在主贴的最后说,很多游戏既不像恶魔城也不像银河战士,却被称为银河城。这个帖子主要想讨论的,就是被忽略的这部分特质到底包括哪些,才导致如此这般“货不对板”的感受出现。因此,和“是谁做的”关系确实不大,但是和“他打着什么类型的标签”这关系就很大了。

比如说同学提到的蒂德莉特的奇境冒险,算是难得的我坚持通关的这类游戏之一,但是除了点阵图比较用心,对个人而言就没有优点可言:

1.音乐很差,这个没什么可说的了;
2.场景重复性极高,就像是一个Roguelike的引擎,随意地摆放了一些场景部件和活动物体,毫无建筑的逻辑性,无论走到哪里都似曾相识,即使切换大关也毫无耳目一新的感觉;
3.可操作性糟糕,太缺少能够通过操作技巧来加强自身行动力的设计,导致移动和战斗都缺乏爽快感。

和这些相比,诸如战斗无亮点、流程单一化、难度太低等问题,都只能算是小事情。可以说它不仅是作为一款“像探索类恶魔城”的游戏而言非常令人失望,甚至作为一款2D动作游戏也只能算非常普通,然而几乎绝大部分的优秀“银河城”推荐榜单,都有此游戏的身影,所以我已经彻底搞不懂现在定义这类游戏好坏的标准究竟是什么。

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发表于 2023-3-12 16:19  ·  湖北 | 显示全部楼层
盐与避难所,空洞骑士,怪物男孩,叛逆机械师,暗影火炬城等等都是好玩的类银河恶魔城游戏。

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 楼主| 发表于 2023-3-12 16:38  ·  江苏 | 显示全部楼层
邪火焚世 发表于 2023-3-11 20:36
难道不是音乐吗,从月下到晓月到刻印,BGM都是恶魔城的关键内核,现在的类恶魔城游戏,音乐可有可无,玩起 ...

这点是非常认同的,说实话当时像暗黑诅咒游戏本身玩起来挺无感的,但是这个音乐一响,不夸张的说光散步都值了 像暗影之王系列最受不了的就是音乐,假如游戏内容不变、音乐还是原来的风格,或许还能稍微接受一点……应该说这么多所谓的类恶魔城游戏,音乐别说神似,能做到形似的都没有几作,印象中比较深的似乎也只有NDS/3DS的Hotel Transylvania。反倒是非探索类的红魔城传说音乐更接近一些,不过毕竟是同人游戏,高度致敬也是可以理解的了orz

samus0016 发表于 2023-3-12 10:32
素质超过银河战士的(横版的gba那种,3d的究极那种就可以)都想玩。主要我不想浪费时间到垃圾上,你有没有 ...

很遗憾,我个人的答案是没有,这也是我之所以会发这个帖子的原因,因为我根本找不到这两个系列的代餐游戏。

江西恐龙 发表于 2023-3-12 11:35
空洞太难了,目前还是血污和银河战士比较像银河城。

其实我一直有种感觉,火的根本不是所谓的“银河城”,而是“2D魂LIKE”。尤其是银河战士和恶魔城游戏明明存在了那么长时间,但“银河城”这个名词却是2010年代后半才开始流行甚至泛滥,这之中必然有这两个系列以外的因素在推波助澜。但是鉴于魂LIKE也是一个极其模糊的标签,而且也是无端争议高发的话题,所以就不细讨论了。

红尾巴薯 发表于 2023-3-12 14:47
尝试过恶魔城之外的银河城游戏,玩不进去。包括银河战士也玩不进去。

同学的这种感受才是正常的,因为本来探索类恶魔城和银河战士的区别就非常之大,人们经常出自完全不同的原因偏爱其中某一个系列。比如说对于恶魔城的玩家而言,标志性的音乐、吸血鬼故事背景、偏重单击立回而非连击的攻击方式、独有的各种提高机动性的技巧、丰富的装备、升级要素、神话风格的敌人、带有古典建筑的合理性和节奏感的场景设计等等等等……人们出于对其中某些特质的偏爱而选择恶魔城,这些特质显然是在银河战士中不存在的(当然反之银河战士也有众多恶魔城不具备的特质)。可现在这两个系列非要被“银河城”这个名词强行打包合二为一,并且忽略掉其中绝大部分的特质,这本身确实是非常奇怪的事情。

弑神者

旁门左道驱良币 城狐社鼠扭于前 不舞之鹤闭塞听积羽沉舟只等闲

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发表于 2023-3-12 18:44  ·  黑龙江 | 显示全部楼层
为啥你们都不喜欢血污的音乐呢 明明和月下 历代记一样赞。。

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发表于 2023-3-12 20:11  ·  安徽 | 显示全部楼层
本很喜欢银河恶魔城类,现在游戏时间有限,新的游戏基本都烂尾。
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