Neil再谈《最后生还者2》争议：公式化的游戏是辜负过往

幻影奇袭

pHaNtom9276 发表于 2023-01-13 01:40


誰說的，單純互相打卡也可以

要触动到别人的神经才能吸引更多人来水，这方面TLOU2的话题太适合了

windala

玛娜卡 发表于 2023-1-10 16:23
道理我都懂但是为什么不能加个选项，
既然不知道用户需要什么，那也不能让用户全盘接受你想表达的啊，
让用 ...

要加一代应该加，是救艾莉出去还是为了全人类尊重艾莉自己的选择，因为牺牲自己本就是艾莉自己的选择，但乔尔实际上是违背了她的意愿把她救走了。
顽皮狗做的游戏，印象中没有二选一的，他们做的就是电影化述事游戏，你只能在游戏过程中选择操作角色做不一样的动作或选择（比如潜行不杀还是通杀），但故事走向和结局是已经注定的，就是一部可以操作的电影。
尼尔其实也表达得很清楚了，就像电影一样，你可以观看电影，不喜欢电影剧情，也可能喜欢，这并不在他的考虑范围内，但是他相信他想讲述的故事会有很多人喜欢，也许不是最多人喜欢，但仍然可以让游戏不亏可赚钱，这就是他想要的冒险和商业之间的平衡。
另外你们都搞错了一点，并没有哪个游戏制作人、导演会完全知道用户需要什么，强如卡梅隆也曾说阿凡达2如果失败就没有后续了，他们永远第一优先自己想讲的故事，也许这个故事正好和1000万人产生了共鸣，那么游戏就获得到1000万好评，而下一个故事也许只能和600万人共鸣，那就少了400万好评，然而他们游戏开发者并不以少了400万共鸣就认为这一作是失败，只要没有亏钱，他们仍认为是成功的，就像这游戏获得了300多个年度游戏奖，也收获了一大堆粉丝甚至新粉丝，在玩家投票奖上也斩获颇丰，这游戏当然是成功的，只是没有一部分人所想象的那么碾压式成功罢了。就像《我不是药神》的30亿票房，打不赢《复仇者联盟4》的40多亿一样，他们也并不会认为药神就是失败的。
成功的电影叙事游戏开发者，都是很自我的。
他们从来就没有说过，要教你玩游戏，要教育你的价值观。
他们只是讲着他们想讲的故事，打磨他们在意的细节，等待欣赏的人给予他们支持，仅此而已。
这类游戏的制作人不会给你选择，因为游戏的故事，本就是他的选择。

Taleyas

alucard_xu 发表于 2023-1-10 15:10
游戏是不错的，之前400+首发，前几天77港币买了数字版珍藏

结尾，如果加入一个二选一的选项，就不会有那么 ...

不可能二选一的，因为结局会影响续作故事走向，1代结局玩家就没得选，2代同样给3代做铺垫

金手套

玩法相比一代不就是公式化，剧情夹带私货就叫不公式化？

不过也无所谓，已经是欧美主流了，这是正确的做法

幻影奇袭

windala 发表于 2023-01-13 08:30


要加一代应该加，是救艾莉出去还是为了全人类尊重艾莉自己的选择，因为牺牲自己本就是艾莉自己的选择，但乔尔实际上是违背了她的意愿把她救走了。
顽皮狗做的游戏，印象中没有二选一的，他们做的就是电影化述事游戏，你只能在游戏过程中选择操作角色做不一样的动作或选择（比如潜行不杀还是通杀），但故事走向和结局是已经注定的，就是一部可以操作的电影。
尼尔其实也表达得很清楚了，就像电影一样，你可以观看电影，不喜欢电影剧情，也可能喜欢，这并不在他的考虑范围内，但是他相信他想讲述的故事会有很多人喜欢，也许不是最多人喜欢，但仍然可以让游戏不亏可赚钱，这就是他想要的冒险和商业之间的平衡。
另外你们都搞错了一点，并没有哪个游戏制作人、导演会完全知道用户需要什么，强如卡梅隆也曾说阿凡达2如果失败就没有后续了，他们永远第一优先自己想讲的故事，也许这个故事正好和1000万人产生了共鸣，那么游戏就获得到1000万好评，而下一个故事也许只能和600万人共鸣，那就少了400万好评，然而他们游戏开发者并不以少了400万共鸣就认为这一作是失败，只要没有亏钱，他们仍认为是成功的，就像这游戏获得了300多个年度游戏奖，也收获了一大堆粉丝甚至新粉丝，在玩家投票奖上也斩获颇丰，这游戏当然是成功的，只是没有一部分人所想象的那么碾压式成功罢了。就像《我不是药神》的30亿票房，打不赢《复仇者联盟4》的40多亿一样，他们也并不会认为药神就是失败的。
成功的电影叙事游戏开发者，都是很自我的。
他们从来就没有说过，要教你玩游戏，要教育你的价值观。
他们只是讲着他们想讲的故事，打磨他们在意的细节，等待欣赏的人给予他们支持，仅此而已。
这类游戏的制作人不会给你选择，因为游戏的故事，本就是他的选择。

为你点赞！

该用户已被禁言

windala 发表于 2023-1-13 08:30
要加一代应该加，是救艾莉出去还是为了全人类尊重艾莉自己的选择，因为牺牲自己本就是艾莉自己的选择，但 ...

给你五毛钱，删掉我来说，行不...................

nepocmais

windala 发表于 2023-01-13 08:30


要加一代应该加，是救艾莉出去还是为了全人类尊重艾莉自己的选择，因为牺牲自己本就是艾莉自己的选择，但乔尔实际上是违背了她的意愿把她救走了。
顽皮狗做的游戏，印象中没有二选一的，他们做的就是电影化述事游戏，你只能在游戏过程中选择操作角色做不一样的动作或选择（比如潜行不杀还是通杀），但故事走向和结局是已经注定的，就是一部可以操作的电影。
尼尔其实也表达得很清楚了，就像电影一样，你可以观看电影，不喜欢电影剧情，也可能喜欢，这并不在他的考虑范围内，但是他相信他想讲述的故事会有很多人喜欢，也许不是最多人喜欢，但仍然可以让游戏不亏可赚钱，这就是他想要的冒险和商业之间的平衡。
另外你们都搞错了一点，并没有哪个游戏制作人、导演会完全知道用户需要什么，强如卡梅隆也曾说阿凡达2如果失败就没有后续了，他们永远第一优先自己想讲的故事，也许这个故事正好和1000万人产生了共鸣，那么游戏就获得到1000万好评，而下一个故事也许只能和600万人共鸣，那就少了400万好评，然而他们游戏开发者并不以少了400万共鸣就认为这一作是失败，只要没有亏钱，他们仍认为是成功的，就像这游戏获得了300多个年度游戏奖，也收获了一大堆粉丝甚至新粉丝，在玩家投票奖上也斩获颇丰，这游戏当然是成功的，只是没有一部分人所想象的那么碾压式成功罢了。就像《我不是药神》的30亿票房，打不赢《复仇者联盟4》的40多亿一样，他们也并不会认为药神就是失败的。
成功的电影叙事游戏开发者，都是很自我的。
他们从来就没有说过，要教你玩游戏，要教育你的价值观。
他们只是讲着他们想讲的故事，打磨他们在意的细节，等待欣赏的人给予他们支持，仅此而已。
这类游戏的制作人不会给你选择，因为游戏的故事，本就是他的选择。

解釋得非常好，但那些人肯定不會看，這麼多年過去了，依舊是一上來就刀客曼憑什麼決定我的選擇，喬爾憑什麼自爆家門無邏輯降智，艾莉憑什麼聖母原諒艾比。。。

动态缺火

nepocmais 发表于 2023-1-13 12:33
解釋得非常好，但那些人肯定不會看，這麼多年過去了，依舊是一上來就刀客曼憑什麼決定我的選擇，喬爾憑什 ...

说时候，对2代的剧本有爱有恨都能够理解

但你引的这个，确实太自我了 ........ 自我倒也没什么，谁都有，能理解，但不能太过度，希望这种自我只是反应在网上，而不现实生活中

阿萨斯

乔尔的惨死很符合逻辑且能预料到，在1代里就有些许伏笔了，干的坏事、杀的人都够多，报应迟早的。但杀他的人，仇人，拿来洗白甚至成了主角，不就是公式化的美剧剧情么，似曾相识。

wctabc

啊哈哈哈哈哈哈