安魂曲通关，有感

ashen0

一些看法，仅代表个人，欢迎讨论

ps区对安魂曲不太感兴趣，不过本意也不只在讨论这一个游戏。

首先抛出暴论，这些年欧美zzzq逐渐盛行，已经在游戏界蔓延开了。

最近有很多游戏，在创作的时候，基本上都是从“女性叙事”的角度来展开的，但其实这种“女性视角”，实际上加深了性别的刻板印象。

1、战斗方式
那天有坛友说，地平线亚洛伊就不能近身战斗吗？
好像不能，地平线也好，瘟疫传说也好，还有马上要出的夜光组新作《Forspoken》，宁愿别扭些，用弓箭，用投石索，用刮痧魔法，也不愿意让女主角去近战，为了故意做出差异而显得有些刻意。
最后的我们2还有战争机器5同是女主角，在战斗中还算男女平等，可见热兵器（工业）时代很大程度上让男女的差异没有那么明显。
而且，欧美游戏里面袒熊露儒的大姐姐数量也在急剧减少。
游戏的未来还是在岛国。

2、叙事方式

安魂曲最失败的地方就是剧情，姐姐艾米西亚成了护弟狂魔，为了保护弟弟化身杀   ren  狂不说，还带着弟弟走到哪祸害到哪，身边的人全都遭殃。剧情越到后面越下头。
其实瘟疫传说无罪的剧情还是传统叙事的走向，艾米西亚的家庭突遭变故，她带着弟弟逃命，在逃走的路上遇到各种人和事，随着经历的丰富，世界观逐渐展开。然后是传统的一波三折，每次看到希望，剧情就发生反转，引入新的故事和版图，紧张的气氛是一步一步烘托起来，直到最后强大的敌人和雨果的觉醒两条线索汇集起来，剧情达到高朝。

而在安魂曲里，编剧开始用了“另一种视角”来展开叙事，推动艾米西亚前进的不是与世界的互动，而是内在的驱动力：保护弟弟。这里问题就来了，以保护弟弟为前提，该如何设计矛盾？

这里要说回另一个相似叙事理念的游戏，美末2。
美末2的世界观在part1里面已经打好了基础，主角找到了安静的生活。
那么在part2里面，应该用什么来驱动人物行动。
一般在傻大黑粗的欧美爷们游戏里，通常的手段是拓展世界观。驱动剧情的就是一个又一个的危机和阴谋，光环的反派一个比一个逆天，战争机器里也是一样，还有刺客信条，谁还在乎现代世界里发生了什么。
如果乔尔继续在part2里做主角的话，给他一封远方的信，一个关于艾利体质的秘密，就可以让他再次行动起来。
但顽皮狗选择了让艾利做主角，用更“女性”的思维方式来叙事，艾利对于外界的好奇没有那么大，那么她就需要一个内在的驱动力，和安魂曲里的“保护”不一样，顽皮狗选择了爱的另一种方式：失去爱。
可以说顽皮狗决定让艾利做主角的时候，就注定了乔尔要死的局面，而且，必须死得十分窝囊，能够在第一时间让艾利和玩家的血压爆表。乔尔必须、只能、一定要以那种方式死去，因为只要乔尔反抗了，还手了，以一个战士的身份死去，都不能给艾利那么大的驱动力，让她行动起来。

在编剧手法中，有一个玩意叫做人物的弧光，就是主角在经历一系列与他人以及世界的互动之后，心态发生的改变。
艾利的心态，就经历了从杀光一切仇人，到最后放手的改变。
这样的叙事，在文学上是说得通的，但放到游戏里面就很难处理。通常的故事线是缓慢铺垫，多线汇集，情绪一层一层推高，到最后汇聚在一起，来场刺激的决战，抽根事后烟结束。
但在美末2里，气氛在一开始就推到了高点，艾利每走一步，复仇的心态是向下降的，情绪越来越低。
这也是有一部分玩家越玩越觉得不对劲的原因。
但顽皮狗显然知道这一点，他们尽可能的拉长了故事的时间，还加入了艾比的剧情，并且凭着业内顶级的关卡和战斗的设计让情绪曲线下降得缓慢一些。
尽管如此，美末2的剧情还是两极分化得厉害。

说回到安魂曲，编剧就没有顽皮狗的功力了。他们选择了一个方向，又完全不知道该如何走。
在游戏里，为了强调艾米西亚的保护欲，让她从第一眼就开始怀疑给弟弟治病的学者，然后又变本加厉的连老妈都撇下不管，轻而易举的和阿诺德结盟然后又抛弃。
连玩家都能看出来故事的走向变得别扭了，编剧只能让艾米西亚一路疯疯癫癫的自言自语来推动自己的行动，这是很笨拙的手法。
按照正常的编剧套路，为了让艾米西亚完成人物转变，应该让雨果成长，认识到他自己的危害，来削弱艾米西亚保护的理由，感情从一端走向另一端。
但编剧偏不，不但没有削弱艾米西亚的情绪，反而在快结尾的部分发现了一对前世姐弟，给艾米西亚加上了守卫者的光环，艾米西亚继续给自己头上带帽子，越来越疯癫。
结果到了结局，没有任何理由，突然就悟了，比玩家晚了好几章才知道该做什么。
在这里又不得不感慨一下美末1结局里乔尔在一瞬间做的决定，让整个剧情都升华了。

啰啰嗦嗦说了半天，其实也不是（敢）对于“女性”叙事有什么偏见，只是不太喜欢游戏界被影响得这么深。
幸好还有猎天使魔女和死或生这样的日系厂商

当然，也有人说女性叙事不成立。美末2里如果艾利死了乔尔也一定会报仇的。
其实，在一代里，乔尔的女儿就死了，乔尔……换了个女儿。
（ 狗头保命，这里只是调侃，是为了说明驱动男主角可以有很多种理由，但女性叙事却只局限于内在方面，而且为了强调这一点反而忽略了许多其他的可能，这么做其实是加强了刻板印象）

闲扯半天，只是战神出来之前闲得蛋疼，随便聊聊

nepocmais

总算有这游戏玩法和剧情的讨论贴。。真不容易。。。

名前

我一直认为tlou2玩的就是古典悲剧的那套，以古典悲剧来说乔尔作为主角身边最重要的人就应该死的莫名其妙而且带有命运性，最后的艾莉的复仇就是应该一无所获。尼尔明显是自嗨过头高估了大家对这一套的接受程度，所以他才会发售后怼玩家“精神变态”。对于嗨暴的尼尔来说，玩家的反映就像写哈姆雷特他爹死了一群读者哭丧一样
安魂曲明显是也想往这方面走

liprais

怎么和阿诺德结盟的又是怎么背叛的，我觉得挺符合逻辑的，何来轻易

164614574

地平线能近战啊！小型机械敌人和人形怪物近战其实手感挺好的，特别是那些不擅长拿手柄瞄准的打这些小体型的敌人近战似乎更加容易。。。特别是地平线的近战打击感意外的还可以。

selinajay

地平线明明有近战。。而且2还加强了。。

164614574

不过说的倒是挺好的，这个女性为主角的刻板印象确实要好好改改

zmcsh

前世携者和守护者的设定挺好的，然而连弟弟都救不了，还要去拯救其他携者就有点太理想了～姐姐索性做一个携者猎人**～

ashen0

名前 发表于 2022-11-05 00:00


我一直认为tlou2玩的就是古典悲剧的那套，以古典悲剧来说乔尔作为主角身边最重要的人就应该死的莫名其妙而且带有命运性，最后的艾莉的复仇就是应该一无所获。尼尔明显是自嗨过头高估了大家对这一套的接受程度，所以他才会发售后怼玩家“精神变态”。对于嗨暴的尼尔来说，玩家的反映就像写哈姆雷特他爹死了一群读者哭丧一样
安魂曲明显是也想往这方面走

所以说文学的东西和游戏也不能拿过来直接用，游戏还是得通俗一点

我前几天看安魂曲的编剧说就是想学美末来着

ashen0

164614574 发表于 2022-11-05 00:37
地平线能近战啊！小型机械敌人和人形怪物近战其实手感挺好的，特别是那些不擅长拿手柄瞄准的打这些小体型的敌人近战似乎更加容易。。。特别是地平线的近战打击感意外的还可以。

地平线还好，没有那么极端，大部分环境下把主角换成男的也不算影响