《史记》项羽本纪 人狠话不多

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jiejie0107 发表于 2022-09-25 08:10
还有，就因为他强，当时天下诸侯那么多，韩信在项羽那里不受重用，才跑到蜀地去了 韩信咋不去齐地赵地魏地找机会

刘邦比其他诸侯强，刘邦又灭了项羽，所以刘邦强过项羽?

jiejie0107

fxxtianyu 发表于 2022-09-25 08:12


分封是强的说了算，还是弱的说了算?

鸿门宴前。

张良问刘邦，你觉得咱们这点人干的过项羽?

刘邦说，我比他强，弄他

强词夺理又来了，通常说项羽弱，都是从他的用人，性格上来综合分析的，你这里直接就是说军事实力，那你军事实力强，最后也没一统天下啊，还不是尸体被分成好几块让军士换封赏去了

Djiuy

项籍少时，学书不成，去，学剑，又不成。项梁怒之。籍曰：“书，足以记名姓而已。剑，一人敌，不足学。学万人敌。”于是项梁乃教籍兵法，籍大喜；略知其意，又不竟学。
司马迁其实把项羽的开局技能点配置说的很清楚，几乎就是带着贵气的半文盲一个，任何情况下见敌毫不犹豫，浑身一抖冲就完事。
莽夫本纪当然不能把他写得太强，不过也不能比高祖弱太多，邦邦搞半天赢了个二沙子，这其实才是真正黑了刘家

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jiejie0107 发表于 2022-09-25 08:19


强词夺理又来了，通常说项羽弱，都是从他的用人，性格上来综合分析的，你这里直接就是说军事实力，那你军事实力强，最后也没一统天下啊，还不是尸体被分成好几块让军士换封赏去了

我强词夺理什么?咱们讨论的是项羽的事迹有没有水分。

而不是他性格。

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Djiuy 发表于 2022-09-25 08:23
项籍少时，学书不成，去，学剑，又不成。项梁怒之。籍曰：“书，足以记名姓而已。剑，一人敌，不足学。学万人敌。”于是项梁乃教籍兵法，籍大喜；略知其意，又不竟学。
司马迁其实把项羽的开局技能点配置说的很清楚，几乎就是带着贵气的半文盲一个，任何情况下见敌毫不犹豫，浑身一抖冲就完事。
莽夫本纪当然不能把他写得太强，不过也不能比高祖弱太多，邦邦搞半天赢了个二沙子，这其实才是真正黑了刘家

对，真把项羽弱化。

司马迁这是得罪了全天下。

可不光是老刘家的事。

毕竟其他诸侯都给项羽打过工

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阿爾比昂 发表于 2022-09-24 23:06
B站某視頻：你很會打嗎，會打有個屁用，出來混是要講勢力和背景的。然而項羽可是又會打又有勢力和背景還是敗了
論城府項羽不及，論人才項羽不及【全是猛將型的，龍且英布】，有點智力的都趕走了，還有個項伯旁邊吹風，笑死，焉能不敗

项伯跟刘邦约了儿女亲。

狂野战士

传说少年 发表于 2022-09-24 21:48
幸运是刘邦的谦辞，命运是项羽的借口。

项羽应该是史记里被高估最严重的人。

以前听百家讲坛讲项羽，印象最深的就是项羽喜欢把人  煮了 ……
“xxx烹之”，“xxx烹之” ……

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狂野战士 发表于 2022-09-25 08:52


以前听百家讲坛讲项羽，印象最深的就是项羽喜欢把人  煮了 ……
“xxx烹之”，“xxx烹之” ……

的确有，文中都会写清楚原因，大多是气极的时候

项羽攻城，只要对方坚守，打下来就屠。

他带着刘邦一起屠过城

noisychina

光看 史记 是不够的，朋友。

史记连黄帝时代都有，整整三千年以上，好多都是半听闻半春秋笔法，严格说来也就是比 明朝那些事儿 好一点，明显体现了作者好恶。

光谈史记，项羽确实伟正光。但是正如史记里面写的那样，霸主怎么会输？

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noisychina 发表于 2022-09-25 10:02
光看 史记 是不够的，朋友。

史记连黄帝时代都有，整整三千年以上，好多都是半听闻半春秋笔法，严格说来也就是比 明朝那些事儿 好一点，明显体现了作者好恶。

光谈史记，项羽确实伟正光。但是正如史记里面写的那样，霸主怎么会输？

我不是给你说了嘛

走向了群众的对立面