论原神和仁王的战斗相似处……

everyer

ngc346 发表于 2022-07-30 18:14
原神这种游戏确实充钱就很容易变强，这没什么说的，氪金游戏就这德行。比如夜兰这种，0命试试打遗迹大蛇可以在刚露头就打完吗，显然全是阳寿圣遗物都不行，但是满命就可以，开大以后大蛇的血就像窜稀一样，没下地就没了，所以别说原神需要什么技术，特别是在数值膨胀的路径上，不氪低氪一直处于满星深渊的边缘，充钱满命和不花钱零命去打深渊完成时间差太多，就是随便乱杀和可能需要凹伤害的差别。

高练度全四星可以
群里就有10w一个e的主c班尼特
夜兰我也是满命，输出拉到一个时间轴里并不比开服玩家的高分行秋更高

高伤只取决于练度，命座有影响，但不绝对，而且深渊12层怎么都是伤害溢出。

你承认不充钱只花时间的全四星伤害不输一般入坑氪满命的氪佬这个前提吗？

拿这个来说事更搞笑，仁王里大家主流配队，哪个不是靠忍术阴阳术各属性数值增伤和技能妖怪技削韧来规避操作阈值？？

都是堆属性都靠看脸伤肝谁比谁高贵不成？
原神里角色厨一堆零命平民配装卷操作乘区的视频你是完全瞎了看不到吗？
我现在随手就能找，你在这说满命，人家零命魈新手长枪单通满星深渊。
真当仁王里个个都是脱衣无伤大佬吗

everyer

ngc346 发表于 2022-07-30 18:14
原神这种游戏确实充钱就很容易变强，这没什么说的，氪金游戏就这德行。比如夜兰这种，0命试试打遗迹大蛇可以在刚露头就打完吗，显然全是阳寿圣遗物都不行，但是满命就可以，开大以后大蛇的血就像窜稀一样，没下地就没了，所以别说原神需要什么技术，特别是在数值膨胀的路径上，不氪低氪一直处于满星深渊的边缘，充钱满命和不花钱零命去打深渊完成时间差太多，就是随便乱杀和可能需要凹伤害的差别。

补充上楼提到的零命魈新手长枪也单通遗迹大蛇


够平民了吧？

原神和仁王一样除了讲究配装以外最高贵的都是手部乘区、操作乘区。
不是吗？

questlast

everyer 发表于 2022-7-30 18:52
补充上楼提到的零命魈新手长枪也单通遗迹大蛇

确实原神有 战术，操作，意识走位等等

但是这些都是动作向的游戏必须具备的基本素质，哪怕好点的无双游戏都有

是基本素质，因为 闪开敌人招式判定，用最强技能反击，再闪开，继续最强输出判定，这种只是最最最最最基础的基本素质

原神有没有，有，确实有

但是动作游戏还有另外一个高阶门槛，就是动作连衔的门槛。比如鬼泣的飞行道具打点控制，空中jc，目押派生，风格技延迟技巧，仁王的残心派生，多种技能取消，紫电一闪，妖怪技取消，枪体变等等大量高阶连衔，这些决定了天花板

于是看看你贴的原神VS仁王的视频

原神那几个视频应该是原神的大佬级操作了吧，结果全是单一技能复读

而仁王那个是大量招式通过复杂目押残心派生，中间还衔接了手甲皇卫等等

仁王有没有复读？如你所说，确实有，但那个是菜鸡才复读，你只有在仁王的菜鸡视频里看到无限沃龙斩复读，无限机关棍复读。
就连仁王的中级玩家，在任何的boss战中，都可以轻松打出飞天剑，接上段圆月斩，接小夜时雨，再派生次元斩，再紫电一闪手甲等等这种操作
高手视频的招式连衔复杂度更是秀破天际

但是你的原神高手视频里都有大量重复复读，这都已经是最高手了还这么low，视频里卖弄的竟然还是，闪开判定，利用无敌帧躲，再最强技能复读，这种动作游戏届人尽皆知的玩意
高阶连衔在哪

也就说，不谈闪避，走位这些基本素质要求。在主角招式连衔素质上

原神这个高手级的招式连衔，只是仁王里最菜鸡的招式复读。别说仁王，就是三国无双6开始，都有高手打每一招都不重复的玩法，海贼无双更是，也就说连无双的高手视频都比不上

所以高下立判

还有，原神的动作动画水平还需要提高，不太好看，还不如闪乱神乐ev的特写动作帧，离arc，cc2还差的远

但是有一说一，确实国产游戏在进步，只是和天花板比还差些，比欧美很多制作组强了，但是不能自满，还需进步

ngc346

everyer 发表于 2022-7-30 18:52
补充上楼提到的零命魈新手长枪也单通遗迹大蛇

我还是坚持我那句话，充钱就可以变强，可以绕过几个月都不易达到ace标准的圣遗物刷取与强化。当然我说的是大多数玩家，不是个例。
您说的不充钱只花时间的全四星伤害不输氪满命的角色，这说法本身就有问题，没有时间限制可以随便打，而恰恰现在最需要伤害的地方是深渊，它是限时的。而且上面eq等级+3，还有另外4个大概率提升伤害或者根本改变玩法的命座您是没看见还是怎么着，夜兰0命一个e和满命一个e差多少您知道吗，打蒸发又差多少，我0命ace水平圣遗物，没专武一个e过去减抗增伤蒸发8w多，我朋友满命氪佬，圣遗物比我差60分，同样操作就是10几万，0命绫华带专武大招一下1w8就算圣遗物不错了,同样水准满命精1就是2w4一下，打满就是差十几万，别说深渊伤害溢出，12-3大蛇就算绫华打满也只能打2/3左右。
从另一个角度考虑，从商业角度上来说，不充钱只花时间如果能达到一般满命氪佬的伤害，那说明米哈游的设计绝对有问题，氪佬的伤害被这么容易追上，还怎么卖卡？要说能在一定情况下碰瓷倒是可以。
此外确实有些一天到晚泡在原神提供日活的玩家有很好的操作乘区，但那能代表绝大多数么？显然您在用个例说明问题，既然0命魈和一星武器都能轻松无伤，那12-3是不是太简单了？下次12-3放3只大蛇如何，您猜想一下米哈游会不会被大家夸奖贴心，照顾玩家觉得深渊太简单的心理？

kevin|蜗牛

重复重复重复重复重复重复重复

kevin|蜗牛

ngc346 发表于 2022-7-31 15:47
我还是坚持我那句话，充钱就可以变强，可以绕过几个月都不易达到ace标准的圣遗物刷取与强化。当然我说的 ...

就算是到了现在,手游氪金游的市场已经覆盖如此广,我也像10多年前第一次出现氪金手游的想法一样,游戏世界和现实世界应该隔断,不能用现实世界的资源财产来改变游戏世界.外观是能接受的氪金要素上限,只要是氪金会影响游玩体验的游戏都没有啥代入感.我对游戏的代入感要求很高,原神这种只能叫打发时间的工具,不能叫游戏.
我玩原神也是为了亲身体验一下国产的技术实力究竟到了什么程度,对于整体游戏的形式并不认可.
也希望米哈游赚足了钱以后能出个真正的游戏来改变一下对他手游大厂的看法.毕竟技术实力是不缺的

everyer

questlast 发表于 2022-07-31 07:53




确实原神有 战术，操作，意识走位等等

但是这些都是动作向的游戏必须具备的基本素质，哪怕好点的无双游戏都有

是基本素质，因为 闪开敌人招式判定，用最强技能反击，再闪开，继续最强输出判定，这种只是最最最最最基础的基本素质

原神有没有，有，确实有

但是动作游戏还有另外一个高阶门槛，就是动作连衔的门槛。比如鬼泣的飞行道具打点控制，空中jc，目押派生，风格技延迟技巧，仁王的残心派生，多种技能取消，紫电一闪，妖怪技取消，枪体变等等大量高阶连衔，这些决定了天花板

于是看看你贴的原神VS仁王的视频

原神那几个视频应该是原神的大佬级操作了吧，结果全是单一技能复读

而仁王那个是大量招式通过复杂目押残心派生，中间还衔接了手甲皇卫等等

仁王有没有复读？如你所说，确实有，但那个是菜鸡才复读，你只有在仁王的菜鸡视频里看到无限沃龙斩复读，无限机关棍复读。
就连仁王的中级玩家，在任何的boss战中，都可以轻松打出飞天剑，接上段圆月斩，接小夜时雨，再派生次元斩，再紫电一闪手甲等等这种操作
高手视频的招式连衔复杂度更是秀破天际

但是你的原神高手视频里都有大量重复复读，这都已经是最高手了还这么low，视频里卖弄的竟然还是，闪开判定，利用无敌帧躲，再最强技能复读，这种动作游戏届人尽皆知的玩意
高阶连衔在哪

也就说，不谈闪避，走位这些基本素质要求。在主角招式连衔素质上

原神这个高手级的招式连衔，只是仁王里最菜鸡的招式复读。别说仁王，就是三国无双6开始，都有高手打每一招都不重复的玩法，海贼无双更是，也就说连无双的高手视频都比不上

所以高下立判

还有，原神的动作动画水平还需要提高，不太好看，还不如闪乱神乐ev的特写动作帧，离arc，cc2还差的远

但是有一说一，确实国产游戏在进步，只是和天花板比还差些，比欧美很多制作组强了，但是不能自满，还需进步

顶楼已经说明了，操作复读是因为操作简陋，但是不代表战斗系统简陋。元素反应本身的深度你也可以理解成另一种技能派生，因为元素反应窗口和实际敌人组合，站位，都有联系，并不是简单的哪个亮了按哪个。
以及不好意思，我喜欢的仁王大佬视频流派也是禁妖怪技阴阳术忍术的。上中下三段技能派生对于动辄打了几千小时的大佬来说也是复读。
你说原神复读是因为视频里一个角色的技能本身有限我放的也是单角色。但是原神其实是4角色一队战斗中可以随时切换角色，你放在仁王里可以当成上中下段对应一个角色。
如果你去看看最近那些原神单推佬的联合出品视频就能看出各个角色组合的味道了。

everyer

questlast 发表于 2022-07-31 07:53




确实原神有 战术，操作，意识走位等等

但是这些都是动作向的游戏必须具备的基本素质，哪怕好点的无双游戏都有

是基本素质，因为 闪开敌人招式判定，用最强技能反击，再闪开，继续最强输出判定，这种只是最最最最最基础的基本素质

原神有没有，有，确实有

但是动作游戏还有另外一个高阶门槛，就是动作连衔的门槛。比如鬼泣的飞行道具打点控制，空中jc，目押派生，风格技延迟技巧，仁王的残心派生，多种技能取消，紫电一闪，妖怪技取消，枪体变等等大量高阶连衔，这些决定了天花板

于是看看你贴的原神VS仁王的视频

原神那几个视频应该是原神的大佬级操作了吧，结果全是单一技能复读

而仁王那个是大量招式通过复杂目押残心派生，中间还衔接了手甲皇卫等等

仁王有没有复读？如你所说，确实有，但那个是菜鸡才复读，你只有在仁王的菜鸡视频里看到无限沃龙斩复读，无限机关棍复读。
就连仁王的中级玩家，在任何的boss战中，都可以轻松打出飞天剑，接上段圆月斩，接小夜时雨，再派生次元斩，再紫电一闪手甲等等这种操作
高手视频的招式连衔复杂度更是秀破天际

但是你的原神高手视频里都有大量重复复读，这都已经是最高手了还这么low，视频里卖弄的竟然还是，闪开判定，利用无敌帧躲，再最强技能复读，这种动作游戏届人尽皆知的玩意
高阶连衔在哪

也就说，不谈闪避，走位这些基本素质要求。在主角招式连衔素质上

原神这个高手级的招式连衔，只是仁王里最菜鸡的招式复读。别说仁王，就是三国无双6开始，都有高手打每一招都不重复的玩法，海贼无双更是，也就说连无双的高手视频都比不上

所以高下立判

还有，原神的动作动画水平还需要提高，不太好看，还不如闪乱神乐ev的特写动作帧，离arc，cc2还差的远

但是有一说一，确实国产游戏在进步，只是和天花板比还差些，比欧美很多制作组强了，但是不能自满，还需进步

以及我完全认同最后一段的结论：有进步，但是仍需努力。

之前弹反活动虽然手感奇怪，不过应该也会作为试验品加入游戏经验积累和迭代中。
现在弹反角色就北斗和云堇，而且不算严格意义上的反技能，不过新角色小鹿设计模组也是相当受好评，期待以后有更多可以玩的角色机制搭配组合，以及更多操作乘区有发挥余地的角色吧！

70后梦遗

米哈游这公司出的游戏一直在…………

Akaski

仁王1代400小时，2代150小时，虽然原神目前还没有仁王那手感和那么多技能，但是都是能让人上瘾的好作品