靖康之变和土木堡之变哪个更夸张？

zppp · 发表于 2022-5-26 23:08 · 未知

本帖最后由 zppp 于 2022-5-26 23:10 编辑

chjfrzyx 发表于 2022-05-26 22:18
当然是靖康之变，开封明明还可以坚守，两个傻子皇帝自己投了

怎么坚守？都找神棍请神兵把城门开了。不开门倒是能守，可是这能信神棍翻盘的脑回路早该死了。死晚了祸害了多少平民。

Sister · 发表于 2022-5-26 23:16 · 上海

严重程度当然是靖康之耻

但是喜剧程度必须是土木堡

大优势A了上去直接送

zppp · 发表于 2022-5-26 23:24 · 未知

Sister 发表于 2022-05-26 23:16
严重程度当然是靖康之耻

但是喜剧程度必须是土木堡

大优势A了上去直接送

喜剧程度靖康也高于土木的。本来已经熬到金兵物资快耗差不多要退兵了，找了个自称能请神兵的神棍把城门开了杀出去。正愁没法破门的金兵就这样进城了。

fatmouse · 发表于 2022-5-26 23:53 · 日本

chjfrzyx 发表于 2022-5-26 22:18
当然是靖康之变，开封明明还可以坚守，两个傻子皇帝自己投了

我的第一反应和你一模一样！

显示全部楼层 · 发表于 2022-5-27 00:06 · 未知

当然是靖康

军阀夺取，必然有疑心，臣子必然排忧解难。

这一个拉车，军工基本就是废了。

宋代兵法推崇三略，主要就是想靠经济文化蚕食蛮夷

可别人眼里，宋就一肥羊，不宰白不宰。

也是宋朝提出《六韬》是伪书，《黄帝阴符经》是伪书，宋朝指正的伪书多不胜数，连孔子给《周易》做的《传》都能说是都是假的，欺师灭祖到极致。

明明走了理学，可一有军工发展的苗头就掐死

“存天理去人欲”的极致。

朱熹明明通《周易》却给人说是玩物

zzzq到极致

pHaNtom9276 · 发表于 2022-5-27 05:14 · 未知

都是作死

显示全部楼层 · 发表于 2022-5-27 07:07 · 未知

zppp 发表于 2022-05-26 23:08
本帖最后由 zppp 于 2022-5-26 23:10 编辑

怎么坚守？都找神棍请神兵把城门开了。不开门倒是能守，可是这能信神棍翻盘的脑回路早该死了。死晚了祸害了多少平民。

就算开了门，出去的神兵，马上关门固守也来得及，架不住两个傻子皇帝不听啊

爱未来的攻御 · 发表于 2022-5-27 07:09 · 江苏

还是你们知道得多
高中历史课本上只提靖康耻
没神棍的事

~~

显示全部楼层 · 发表于 2022-5-27 07:09 · 未知

Sister 发表于 2022-05-26 23:16
严重程度当然是靖康之耻

但是喜剧程度必须是土木堡

大优势A了上去直接送

土木主要是后勤出了问题，加上内奸接应，大部队被分割包了饺子，还缺水少粮，二愣子皇帝还死撑

linhui · 发表于 2022-5-27 08:17 · 未知

chjfrzyx 发表于 2022-5-27 07:09
土木主要是后勤出了问题，加上内奸接应，大部队被分割包了饺子，还缺水少粮，二愣子皇帝还死撑 ...

本来就是汉族军队去草原作战就补给大问题，自古都求速战，朱祁镇你这样搞就是**。这最让人恨就是回来后夺位，杀于谦，要是没有于谦你这儿就是第二个靖康。而且导致儿子没人管，造就儿皇帝，大明不得安宁很久很久。
宋徽宗固然是昏君，可他真不是当皇帝料，英宗这样乱搞更可恨。

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[闲聊] 靖康之变和土木堡之变 哪个更夸张？

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