《原神》综合讨论帖

liufeifei

droggc 发表于 2022-1-23 17:06
自动锁定导致原神的回避难度高很多，至少难于怪猎，可能打FTG和鬼泣只狼的玩家会觉得轻松吧

所以我始终觉得人设、场景、音乐、剧情这些都是表面上的东西，做得很好固然值得褒奖，但是战斗体验这种东西确实是需要积累的，这才是能显示出制作组真正实力的东西，但是现实就是，恰恰就在这一方面非常欠缺。

至于回避什么的，小号我刷第二遍的时候，明显就能感觉到，原神有很多战斗，完全就是利用战斗系统当中一次只能出场一个人这种短板，反复设计各种方式折腾玩家。很多其他的 ARPG 都是组队登场，AI 队友可以帮助手控的角色牵制其他敌人，所以玩家自己可以操纵某个角色安心回避或者输出。但是原神这个系统当中，你若是专心输出某一个敌人，肯定要被其他敌人暗算，这个始终是不可避免的。

liufeifei

droggc 发表于 2022-1-23 18:09
这个算说对了，2.0以来小怪呈现的你打你的我打我的特点更证明了这点

所以不指望能有啥改变，但也会时不 ...

你打你的我打我的这一点我也是深有体会，就是各忙各的互不影响，看谁先把谁的生命值消耗干净这种设计，确实是过于简单过于原始了，很多时候玩家的输出不会对怪物造成任何行动上的影响，这个着实有点奇葩。

至于改变什么的我也不奢求，因为就像前面说的，一开始的设计思路或者技术水平已经决定了，而且改动起来难度很大，估计是很难调整。我只是觉得这一方面应该指出来说明白，毕竟本身也是为了这个游戏能够更好发展。战斗方面的技术水准上不去，这个游戏始终就会离皇冠和顶峰有那么一段距离，也很难获得更多更广泛的认可。虽然登陆了主机和 PC 平台，但是给的评价始终是个手游水准，那也是自找的没办法。

所以看明白这些，诸如深渊之类的战斗也就没必要纠结什么，随便玩玩拿点奖励走人就行了。与其窝在那两个房间对着粪坑石头一样又臭又硬的野怪反复折腾，不如去干点别的事情，哪怕是跑跑地图做点采集囤积一些资源，也不至于浪费时间破坏心情。

everyer

安息不二 发表于 2022-01-23 16:26
有图没鱼，前几天还想去你那图里蹭鱼呢，目前才两页，体感掉率不到2%

嘿嘿嘿我奖杯拿到了
呜呜再也不想钓鱼了

qwter

ps4版没白金杯吧，我也就差钓鱼了

lightyui

liufeifei 发表于 2022-1-23 19:41
所以我始终觉得人设、场景、音乐、剧情这些都是表面上的东西，做得很好固然值得褒奖，但是战斗体验这种东 ...

无恶意，不过既然已经如此大负面体验，何苦还玩下去？剧情角色方面其实看看视频也不是不行，虽然肯定体验是很打折扣的，而你对战斗系统的期待一句话就是基本没有满足的可能。

诚然原神的战斗系统做得就是七七八八，对于大多数玩家而言就是可以接受不过不失的程度。赞原神的点有很多，但是你看到有多少人夸它的战斗系统了？对于一部分00后而言这是年一游，对我们这么多老鸟而言，哪里是长处哪里是短处还会有人看不明白？

就比如说你这么强调的切换锁定，为什么不做而是做成自动锁定？因为约一半的玩家用的手机平板，在手机上勉强做切换锁定很难去操作。剩下一半又有相当部分用的键鼠，虽然不至于像手机上无法操作，但是键盘多个切换键也会让不少玩家按不过来或者误操作，因为qweasd已经占住了。现在这个自动锁定对绝大多数玩家而言是可以接受的运镜操作，而增加一套切换锁定只能优化一部分玩家的体验，还会引起相当部分的玩家一碗水端不平的不满。而且工作量不简简单单是增加一个键位，还需要新的运镜打磨甚至一部分角色和怪的逻辑还要新写。这么一个情况下，你觉得你的期待有可能得到满足吗？

就我的观念来说，去期待特别是期待一款已经上市，基底都已经固定的游戏能面面俱到精益求精能满足自己的全部需求那是没啥意义的事。你我都不是生产者，影响不了这个。觉得有意思就玩，没意思就弃，对我们这个年纪的人而言，相比时间，好游戏那可以说真的充裕。选择能更满足自己的游戏那不是更快乐？至于原神它能不能成为什么冠绝古今全方位无死角优秀的游戏，这是我们这些玩家需要关心的事吗？米忽悠甚至都没上市，我要有它两手股票可能还会关心一下

liufeifei

lightyui 发表于 2022-1-23 20:36
无恶意，不过既然已经如此大负面体验，何苦还玩下去？剧情角色方面其实看看视频也不是不行，虽然肯定体验 ...

退游不至于，我不重复了，因为这个游戏其他方面我都喜欢，时间、精力包括资金也都有一些投入。

关于战斗体验，刚好是有坛友提出，我自己也有一些感触，就是想顺带交流一下，因为这个方面很少有人明确指出来。毕竟也是看到帖子里面近期有人为了深渊纠结，所以顺带说一说自己的见解。

我前面也说了我不期望能有什么改变，确实是设计理念和技术水平已经决定了。只是在最初的阶段，有一些东西可能应该多做一点考虑。因为在我自己心目中，不太愿意把原神称为手游，毕竟已经登陆了很多平台，各方面也都超出了手游的体量和素质。但是如果像你所说，原神的战斗设计就是为了更多的考虑手机和平板用户，那么对于我这样一个从来不用手机和平板玩游戏的人，最初接触原神就是因为有 PC 版本的人（如果只有手机版本我肯定不玩），拿起手柄坐在电脑或者主机面前，却要去体验手游风格的战斗系统，感受一下手游风格的战斗体验，有一些不满应该不奇怪。

所以我就是说这一点涉及到米哈游最初的战略考虑，如果起初就决定让游戏登陆全平台，但是主要照顾的是手机和平板玩家的感受，然后主机和 PC 玩家跟着吃瘪，那会不会是个错误。如果考虑到手机等移动平台有更高的普及率收益，利益至上的话，那么这个游戏某一些上限（比如说战斗）也就始终是个手游水平，主机和 PC 平台上的手游而已，那会不会又是一种对于自身发展的限制。

当然这一点我们无法判断，我只是针对这个游戏后续的发展做一些考虑。如果设计者一开始就是将其定义为手游，我们也没办法。

everyer

liufeifei 发表于 2022-01-23 21:08


退游不至于，我不重复了，因为这个游戏其他方面我都喜欢，时间、精力包括资金也都有一些投入。

关于战斗体验，刚好是有坛友提出，我自己也有一些感触，就是想顺带交流一下，因为这个方面很少有人明确指出来。毕竟也是看到帖子里面近期有人为了深渊纠结，所以顺带说一说自己的见解。

我前面也说了我不期望能有什么改变，确实是设计理念和技术水平已经决定了。只是在最初的阶段，有一些东西可能应该多做一点考虑。因为在我自己心目中，不太愿意把原神称为手游，毕竟已经登陆了很多平台，各方面也都超出了手游的体量和素质。但是如果像你所说，原神的战斗设计就是为了更多的考虑手机和平板用户，那么对于我这样一个从来不用手机和平板玩游戏的人，最初接触原神就是因为有 PC 版本的人（如果只有手机版本我肯定不玩），拿起手柄坐在电脑或者主机面前，却要去体验手游风格的战斗系统，感受一下手游风格的战斗体验，有一些不满应该不奇怪。

所以我就是说这一点涉及到米哈游最初的战略考虑，如果起初就决定让游戏登陆全平台，但是主要照顾的是手机和平板玩家的感受，然后主机和 PC 玩家跟着吃瘪，那会不会是个错误。如果考虑到手机等移动平台有更高的收益，利益至上的话，那么这个游戏上限也就始终是个手游水平，主机和 PC 平台上的手游而已，那会不会又是一种对于自身发展的限制。

当然这一点我们无法判断，我只是针对这个游戏后续的发展做一些考虑。如果设计者一开始就是将其定义为手游，我们也没办法。

怎么又扯手游水平了……
我最近拉的两个仁王2大佬来已经练好登龙可以无伤公子了。
这游戏的战斗上限不是手游水平，而是你自己的水平是手游水平，还不明白吗……

liufeifei

everyer 发表于 2022-1-23 21:12
怎么又扯手游水平了……
我最近拉的两个仁王2大佬来已经练好登龙可以无伤公子了。
这游戏的战斗上限不是 ...

看明白我的回复好吗？我说的很清楚，是不是米哈游起初的战略考虑还是把原神定义为手游。

另外别给我乱扣帽子。

jacky013

盲打深渊12-1

everyer

jacky013 发表于 2022-01-23 21:22


盲打深渊12-1

噗。真实版有手就行。