说一下自己为时半个月，疑似中招的经历。

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人无脸无敌，树无皮会死

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djanddk 发表于 2021-8-5 13:55
就这个“不想负责任”的文化，我到日本我会去好好调查一下这个事情的，我觉得里面应该有不少法律、社会的 ...

我在日本的时候，有一次坐一条市郊电车线路，沿途车站都是无人值守的，停在其中一站的时候，司机看到月台上一张告示的一个角脱落了，就下车走过去贴好后再回到车上。如果这个谁都不想负责的文化是全体国民普遍存在的话，他完全可以想着让其他司机经过的时候去做而不用自己去做

fatmouse

djanddk 发表于 2021-8-5 13:55
就这个“不想负责任”的文化，我到日本我会去好好调查一下这个事情的，我觉得里面应该有不少法律、社会的 ...

不不不，你的印象还真的没有错，日本就是很重行政。

但是反过来说，就是：我们只能按规定办事，超过规定......我也需要上级指示啊。
如果是平稳的时候，这种做法是很不错，反正大家都按规定来嘛，就算出了错，总之我按规定做的，有责任的话也不是我，是规定有问题，于是大家改（或者说完善）规定就行了。
说白了，不会变通，也不愿意去变通，因为一旦自己变通了，别人不变，那出了问题是自己要负责任，而不是别人。

偏偏遇到新冠，这东西不按套路出牌啊，一遇到这种紧急情况，日本政府从上到下就是懵的，客观来说，谁也不知道应该怎么去应对它，对当时的日本来说，中国表现的是好，可是中国的作业日本抄不了，这个没办法的。而其它西方国家的表现是什么样的大家都看到了，所以这个时候从上到下都希望由别人来决定该怎么办？自己不要做决定，就不用担责任了。
当时首相还是安倍，结果就说自己身体不行了，把事情全部扔给了菅，那你好歹也装一下，结果一卸任就跑去参拜了，记者拍的样子跟个没事人一样。

日本这个：不想负责任的文化，也不是我一个人说了，我认识的在这边年份比较长的基本上都是这个感觉，连我的日本朋友都不乏这样说的。
你要想做调查真的尽管做，而且我还推荐你多问一些和日本人共了多年事的人。

fatmouse

djanddk 发表于 2021-8-5 14:02
除非是医疗系统过载，否则covid19一般极少发现即重症（一般发现即重症的情况集中于老年人） ...

不知道你的极少是什么标准， 我给你贴一段自称是日本现场的人的回复

yqt***** | 20時間前
現役のコロナ担当看護師です。
空いた口が塞がらないとはこのことです。
軽症であっても数時間で重症になるパターンもあります。酸素投与もモニター数値見ながらシビアにコントロールしないといけません。重症になってから運び込まれて「もっと前から入院されてれば…」と絶望感しか現場はありません。首相は全く素人の考えでこのような発言をされたとしか思えません。なにが国民の命を守るだ？少しは学習してください。全くもって論外です。ベッド使用率を少なくしたいだけでしょう。現実を見てください！

https://news.yahoo.co.jp/article ... c4c8686dbe/comments
这个新闻上点赞最多的回复。

fatmouse

广井王子 发表于 2021-8-5 14:48
我在日本的时候，有一次坐一条市郊电车线路，沿途车站都是无人值守的，停在其中一站的时候，司机看到月台 ...

你说的这种也不排除，但是这毕竟是个小事，我前面也说了，越是大事这种情况越明显。
如果说小事的话，我自己也能举出特别处理的，我到税务局去开纳税证明，但是当天刚好是税款被扣的日子。就出现了一个情况，我的手机APP上提示被扣了税款，但是在税务局的系统上显示不出来。
当时税务局一个员工就给我说，这是正常情况，需要1周才能反应到税务系统里面，但是我需要全纳税的证明，于是这位员工就说你到银行去开一个证明，拿来之后我们就能开全纳税的证明。
然后我就跑到银行，但是银行告诉我，证明可以开，但是需要下午才能拿到，由于当天还有很多事情要处理，确实时间上不行，我就回到了税务局，遇到另一个员工，另一个员工开始也是一样的说法，然后他在确定我的手机APP之后，于是又帮忙协调人员打到银行再确认，最终还是给我开了全纳税的证明。
你看，同样是一个税务局，第一个人就一定要规定办事，第二位就通容了（不过中间确认也花了好长时间就是了）

该用户已被禁言

fatmouse 发表于 2021-8-5 14:55
不知道你的极少是什么标准， 我给你贴一段自称是日本现场的人的回复

yqt***** | 20時間前

所以日本的重症率比欧洲高还是低？

djanddk

广井王子 发表于 2021-8-5 14:48
我在日本的时候，有一次坐一条市郊电车线路，沿途车站都是无人值守的，停在其中一站的时候，司机看到月台 ...

这种我觉得和我说得“责任”是两回事……

fatmouse

广井王子 发表于 2021-8-5 15:39
所以日本的重症率比欧洲高还是低？

这个我也不知道，因为没看到有重症率这个数据。这个是日本的数据。
https://news.yahoo.co.jp/pages/article/20200207

写的8/3的信息，重症数是777，但是这里其实有个问题，今天早上的参议院咨询，立民党的桥本在咨询厚生大臣田村时就询问过这个，现在东京都自宅疗养是1万多，而其中在调整入院的是9000多，是不是这样的数据，田村回答是的，然后桥本问，那这9000多里面是不是都是中症？而完全没有重症？田村根本不敢正面回答这个问题。
具体这个有全程录像，不过一共3个多小时，而且没翻译，如果听力问题不大，在Ytb上就有。

djanddk

fatmouse 发表于 2021-8-5 14:52
不不不，你的印象还真的没有错，日本就是很重行政。

但是反过来说，就是：我们只能按规定办事，超过规定 ...

你说的那个不是行政，而是叫“官 僚 体 制 领 导 环境”（分单一和多头）我之前在别的帖子里和你对话的时候说过，日本这方面问题是戈登·塔洛克在《官 僚 体 制 的 政 治》当中讲得很清楚，如果我要做分析，这个会成为一个基点

现代行政的一个方面起码是指“合理动员/调动/反馈能力”，日本在面对covid19时，我是不信日本没有这种行政能力的，但如果如你所说的这种情况，那么上诉的那种环境就是就是抑制行政能力的最大阻碍

我现在暂时不知道哪些量表可以调查出这些，我觉得六城市调查的量表不适合日本的环境……这个我得到当地才能弄了……也许这辈子我也没有这个资源做这些调查，但我想还是会通过分析去得出一个可供证明或证伪的结论吧……

安倍不是默 克 尔 夫人，她不要脸没关系，反正有几十年的老传统，脸皮厚安倍还是传统的东方人，明哲保身，爱惜羽毛

djanddk

广井王子 发表于 2021-8-5 15:39
所以日本的重症率比欧洲高还是低？

https://stopcovid19.metro.tokyo.lg.jp/

你可以看东京都的这个网站