对忍龙4的期望

questlast

寂静之声 发表于 2021-6-24 07:05
楼主想再提高一周目的难度？我觉得还是太高估玩家的耐心了。
赞同跨难度继承，加buff的饰品回归，让不太熟 ...

其实只狼的一周目难度，比忍龙s12超忍都难

忍龙s12只要练会吸魂ut，和棍子天水影，超忍没难度，就算不小心死了，retry的时间成本也远远没有只狼大

只狼有许多战斗得实打实的练反应，且boss血量高多了，还分三个阶段

包括某些魂系也是


那么魂系是如果在让大多数人觉得难，但许多人不骂游戏（其实也是有一堆人骂，只是这部分人的声音很小，传播力差）

这倒是有意思的现象


我总结的原因是，魂系之所以菜鸡不骂，是因为魂系玩家特别是高手玩家，太爱说话了
然后许多菜鸡在高手教学下也成为高手，进一步扩充了这些高手群体，导致批评声音出不来

而且魂系菜鸡变成高手，比第一代高手更喜欢到处吹牛逼，因为由菜变“强”是许多人引以为傲的经历

而忍龙神佛不爱说话，不管是夸还是什么，他狂任他狂，清风拂山岗的淡定，无论外面怎么夸还是骂，他玩他的游戏不做回应

忍龙2厨多，也是菜鸡变高手的多了，会个ut和棍子天水影就拽比的不行，实际还是个不会立回的大菜鸡，但是人家过超忍了，开始拽和开始骂，一但要他玩立回立马不会玩，但是人家过超忍了，于是觉得不是自己菜鸡而是游戏sx

寂静之声

questlast 发表于 2021-6-24 08:49
魂系也是许多人连第一个boss都过不了

其实忍龙很简单，一二三的所有boss都有简单的逃课打法，忍龙所有bo ...

他们也并没骂游戏SX，他们也知道游戏是好游戏，只是表达这种纯ACT目前门槛还是太高，学习成本也太高，很难打开市场。

questlast

寂静之声 发表于 2021-6-24 09:11
他们也并没骂游戏SX，他们也知道游戏是好游戏，只是表达这种纯ACT目前门槛还是太高，学习成本也太高，很 ...

不肯学而已，为啥只狼肯学肯看肯研究，忍龙不愿意


原因我上面有个个人见解

寂静之声

questlast 发表于 2021-6-24 09:14
不肯学而已，为啥只狼肯学肯看肯研究，忍龙不愿意

忍龙的战斗节奏很快，新人刚入坑会有手慢脚乱按键按不过来的感觉。敌人的攻势也凶猛，聪明灵活主动，不像很多游戏敌人都憨憨的，导致很多新人也不适应。这些忍龙爽快的精华元素，也许也是阻挡新人的门槛吧。
所以我觉得游戏的普通难度的设计很重要，得让从没接触过此系列什么都不懂的玩家能顺利通关且能感受到游戏的魅力让玩家爽，玩完还得让玩家感觉意犹未尽，愿意挑战更高的难度。这种拿捏的尺寸真的是不容易啊。
话说战神系列我就从来提不起兴趣打二周目，我觉得系列最好玩的战神2的二周目打到一半都放弃了。

kazi1229

寂静之声 发表于 2021-6-24 07:05
楼主想再提高一周目的难度？我觉得还是太高估玩家的耐心了。
赞同跨难度继承，加buff的饰品回归，让不太熟 ...

我可能没表达清楚，我说的就是让难度跨度平缓一些，让更多的玩家可以入坑，而这次的大师合集整体调低难度也明显是试水，分一周目和继承二周目就是一种调整，既是难度调整也是成长要素的调整，不继承从头来不是谁都能接受度的，至于你说的魂系高玩为啥第一关过不去，其实就是思路问题，忍龙的攻防转换比魂系哪怕是只狼都要快的多，boss的破绽时机也短的多，但绝对在玩家反应能力之内，魂系放大了这种攻防转换所以更适合直播，真玩的也少

kazi1229

questlast 发表于 2021-6-24 09:14
不肯学而已，为啥只狼肯学肯看肯研究，忍龙不愿意

你忽略了一个重点，哪怕是只狼，玩家的操作依然还是比较简单，为啥很多人打忍龙2喜欢ut？还是因为简单，忍龙和魂系最大的不同是主角的动作相当多，武器也多，招式更多，很多招式的应用以及何时用都比魂系学习成本高，而收益却很难体现，只狼里表演的都是boss，而忍龙里表演的是玩家，鬼泣也一样，所以魂小将（非真高手）喷鬼泣最常用的是敌兵攻击简单，伤害低，忽略玩家本身的操作

kazi1229

寂静之声 发表于 2021-6-24 10:09
忍龙的战斗节奏很快，新人刚入坑会有手慢脚乱按键按不过来的感觉。敌人的攻势也凶猛，聪明灵活主动，不像 ...

这次的忍龙Σ1和2的普通难度都很低，忍龙3刀锋一开始的难度选择也是建议新手直接英雄模式这几个模式都比较是和入坑，但是我觉得还是做得不好，忍龙3刀锋英雄模式我没玩过，忍龙3无印版我玩过英雄模式，最坑的设定是不死，那么游玩乐趣就要下降很多了，难度的梯度设计还是很重要的

寂静之声

kazi1229 发表于 2021-6-24 10:24
这次的忍龙Σ1和2的普通难度都很低，忍龙3刀锋一开始的难度选择也是建议新手直接英雄模式这几个模式都比 ...

我赞同你说的难度跨度应该平缓一点，再多细分几档难度会更好。
普通难度真的不好设计，太简单会被认为是割草，高一点又可能会劝退新人。

questlast

kazi1229 发表于 2021-6-24 10:22
你忽略了一个重点，哪怕是只狼，玩家的操作依然还是比较简单，为啥很多人打忍龙2喜欢ut？还是因为简单， ...

只狼的指令简单，但是恶意无限

因为闪避，弹反这种操作，如果敌人动作速度基本恒定，是比较容易连续闪避或者弹反的

就像节奏当，当，当，比节奏当，，，，，，当，，当容易按，逗号表示间隔

同样都是五连斩，忍龙2的boss风神，是啪，啪，啪，啪，，，啪，只狼的boss是啪，，，，啪啪，，啪，，，，，，，啪
那么闪掉风神五连斩再反击，反而比只狼弹掉五连击再反击要简单，而反击动作都一样，都是方块连打，都不存在出招指令复杂

鬼泣，忍龙的出招是复杂，但是boss没有快慢刀

复杂难记的操作，与恶心的快慢刀之前，都是初见下，谁更恶心还真不好说

其实玩魂与只狼的新玩家里，有许多心态严重崩溃的，比如许多人打血缘的孤儿打到自闭（直播砸手柄的也有）

奇妙的是，最终骂游戏sx的声音要远远少于吹神作的，而吹神作的那一批有许多是被虐成翔的

也就是游戏虐我千百遍，我把游戏当初恋的情况，魂系充满这种人，忍龙和鬼泣都没这待遇


这就不单单是魂系操作简单了，可能还有社会心理学的玩意在里面

为什么都是**，有些说虽然难吃好香，有些就说难吃像屎，其实如果你录下他的游玩过场，都是一样玩的屎
其实对他来说，其实二者体验都是屎，但评价截然不同

那么区别在哪，可能区别在他的游戏社区，社区都夸香的太多，批评就少，反之亦然
自信和自我否定之间的状态游走

kazi1229

questlast 发表于 2021-6-24 11:11
只狼的指令简单，但是恶意无限

因为闪避，弹反这种操作，如果敌人动作速度基本恒定，是比较容易连续闪避 ...

快慢到和游戏机制有关，忍龙和鬼泣哪怕是魔女都有快速移动的技能，能够快速脱离，快慢刀放到这几个游戏里作用并不大。
至于魂系为啥那么多人吹，我主贴也说了，大部分都是云玩家，不是贬义，而是魂系列很适合直播，大部分的魂小将并不是真的在玩这个游戏，看的比玩的多，所以才更加有热度，忍龙也好，鬼泣也好都一个问题就是老玩家的不友好，特别是忍龙，有不少是特别排斥或者是喜欢在新玩家面前装那啥的，加上后期游戏设计的一些问题，主要是小弟对难度理解问题，劝退了大部分人，再加上现在剧情游戏大行其道，鬼泣忍龙的剧情都很中二，魔女应该是这块被喷最厉害的，说白了还是不在主流游戏范畴里，至于魂系列很聪明，其实有些剧情也会比较中二，但是剧情明显淡化了，而且没有绝对主角，让游戏更加先得史诗一点，讲剧情分布于各个道具或者boss的背景故事里就不存在尴尬中二这些问题了，让接受度可以更广，但是忍龙明显不能这么设计