可怜的A卡光追，9~17帧畅玩1.2光追版2077！

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Lanaya 发表于 2021-4-1 15:42
任天堂肯定是因为tegra便宜。。。任天堂每次都是弄一些清库存的过时玩意。。。 ...

因为任天堂搞得是低端库存货，根本不考虑性能好不好，当然便宜了

caby

就事论事，AMD这代光追确实不行，但是传统性能方面还是可以的，对光追和DLSS无感的可入。

不过，就现在这市场，3070卖9300，6800卖9200，拉倒吧，不管A还是N都买不到~

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说6000系光追不行的，20系也不要了。。。呵呵。。


A说过，A重视软硬结合的光追，以后还有云计算加持的全景光追，对主机很有利。。与n的路线完全不同。。

变数很大。。


n的DLSS、光追都需要定制单元，用不上的时候（比如UE5的混合软光照技术）就浪费大量晶体管，普适性还特别差（n自家大多数卡都不支持）。


A喜欢通用普适的技术，让大多数都能获益，而且这样晶体管也省了很多。

A卡这回的6000系芯片内部用了无限缓存增加了晶体管，所以才比主机（主机架构目前不必追求无限缓存）的晶体管多（还是比n少）。。n吹粉 喜欢拿这点给自己浪费晶体管的多个定制单元 洗地（甚至反向黑A的设计），欲盖弥彰。。呵呵。。


PhysX浪费晶体管的专用闭门私有路线最后玩完，in、A早就看穿这条路不好。。n只不过喜欢靠“你无我有”来吹嘘自己私有闭门路线，营销话术而已，开始哄骗小白很容易，特别PC市场小白和自以为是的“老手”多，顺便培养自我优越yy赢家，貌似什么都懂的yy 砖 家（伪装的液内）和 信仰门 徒 带节奏。

主机这边全部是软硬界多年专家，早看穿n多年惯用骗术了，物理引擎基本都用Havok（深入定制到各家引擎或API底层，甚至大改都可以，比如顽皮狗的神海、最后生还者，开源开放的好处），没有被其诱骗上当。。呵呵。。


n挤破头挤不进主机，失败主因之一，就是n闭门。。吹也闭门，败也闭门啊。。呵呵。。

vulcano

leon2236 发表于 2021-4-1 16:02
ATI？你确定PS3用N卡的时候微软用的是ATI？？

你尽管搜索xbox360的资料看看。

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n闭门技术玩坏一大堆，自私自大，就n自己能用（n自家也仅小部分可），普适性很差，贡献小，闭门技术就是自我大贬值。。爱吹嘘称自己是标准，给自己脸上贴金的营销话术而已。。抢占一切便宜。。

n比A开源差远了，A才是对游戏界贡献巨大的，很多已经成为标准。。

A默默贡献巨大，大部分玩家是不清楚的，主机界专家们当然知道怎么回事。


A的实时光追专利，早在2017年就有了，因为主机界对实时光追需求并没有那么急切，A跟着主机的节奏上马。

各种光照技术都需要简化 优化计算模型适配达到效果、效率的平衡，实时光追实际也如此（有多个简化 优化模型版本，混合光照版本也不少）。


其实游戏中很早就开始常用的SSR屏幕空间反射，就是光栅层面加了光追的部分算法应用——RayMarch光线步进，也需要降噪，A为RDNA和RDNA2特别优化了针对屏幕空间反射的降噪算法。。
SSR的加强升级版是SSSR随机屏幕空间反射，EA DICE的寒霜Frostbite引擎早在2015年就投入应用了（DICE和AMD关系好，DICE创始人 图形界大牛Johan Andersson厌恶n的闭门路线，严重妨碍程序员开发和业界进步，这点和UE5的EPIC创始人Sweeney很像），A为RDNA/RDNA2打造了进化的SSSR，不少次世代游戏已经开始运用。
类似的还有CACAO组合自适应计算环境光遮蔽（为RDNA/RDNA2架构优化），Dirt5、生化8、魔兽世界:暗影国度等 都运用了。
SSSR、CACAO都是FidelityFX图像质量工具包的一部分，开源免费，都可以深度植入引擎和API底层，方便各家开发者调用开发和定制增强。
www.amd.com/en/technologies/rade ... yfx-supported-games


神海4（2016年）画面至今仍是天花板，各种光栅、软光照就实现（还同时计算大量物理特效）了，实时光追都难比。。PS4初版，1.8T浮点GPU，1.6G的CPU就可以实现。。


最后生还者2，用了大量 球谐光照（2002年就出现了，一种简化的光照模型。寒霜、虚幻、Unity等引擎也有，游戏中应用很广）、Probe等技术，顽皮狗用Kd树（索尼的光子映射专利也用Kd树，与BVH一样都是二叉树）保存Probe，屏幕空间环境光遮蔽得到SSCT助力后大提升，Light Map（光照贴图）大压缩、Volumetric Light也有Probe大助益。。软光照混合方法的效果、效率（大省算力）都平衡得非常好。

PS5的强存储架构（流送IO的SSD、16G统一记忆体、Cache Scrubbers等等），都是这类思路的进化。。强存储架构（高速高效、流送、一致性、低延迟、统一、低开销、高吞吐）才会充分发挥 混合光照、精细纹理（光照和纹理贴图紧密相关的思路，深度缓冲数据很需要）的威力。


多亏A家有专门针对游戏机的半定制部门才得以实现，对主机硬件贡献极大（软件层面的API贡献也很大）。。这回配合索尼PS5搞了深度定制，深入到指令集、DSP、协处理器、CU改的音效单元、多个IO单元、缓存、记忆体等的高度定制。。

各种动态的光照、GI（全局光照）都可以软硬结合来实现，发展很多年，有的软光照还很高效实用，也在不断持续进化完善成熟（比如UE5的影视级，还有2016年的DOOM4毁灭战士4的惊人动态光照效果，中低端卡运行都非常高效流畅。2020年的DOOM Eternal 毁灭战士:永恒 更进一步。。DOOM在PS4上也光影出色，稳定60帧，优化极致的代表作。甚至Switch上都能稳定30帧，效果不差，掌机模式才157G浮点，Dock主机模式才400G不到浮点），不必非得仅用光追直接硬上。


n光追明显就是n一贯的自私闭门吹嘘炒作的营销噱头而已。。

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ATi 当年要破产？n营销洗脑给人的幻觉还真多。。恰恰相反。。呵呵。。


XBOX初代那时，老任GC的GPU是用ArtX（基本相当于老任第二方硬件厂，源自SGI），颜维群大佬主持开发，后来干脆是老任员工，David王当时也是主导，后来跟随ArtX到ATi了，立马利用开发GC的经验和技术，搞出让老JenSen无比难受的9700pro。

微软360当年抢了最好的GPU厂ATi（还无私给了超前规格），否则PS3也用ATi，n真的完蛋了。。

之前的9700pro，微软联合ATi，把n差点搞破产，老JenSen至今对David王 心有余悸，David在位的时候，老JenSen哪敢乱跳？




AMD当时买ATi，是因为老JenSen想坑老东家AMD（n自大狂），A一怒之下开掉n，从intel手中抢走的（A砸巨额现金赌命，宁愿陷入困境）。。


in与ATi关系很好，至今念念不忘ATi，新显卡Xe都爱用ATi/AMD的技术人才来开发，根本看不上n，一直与n是死敌关系。

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tegra x1贵，并不便宜。。

老JenSen怎么可能便宜卖呢，与高冷人设不符啊。。呵呵。。过期残损自破费钱，都能卖高价，不得不服。。升级还非常困难。


老任高层不懂硬件，放权给下面，下面不少n派和蛀虫，导致选了这么个烂芯片。



n还 公开宣称和老任搞的是 定制芯片，n就是大忽悠，阴坑套路贼多，谁轻信谁脑子不要了。。呵呵。。

紫色世界

powerh3 发表于 2021-4-1 18:25
tegra x1贵，并不便宜。。

老JenSen怎么可能便宜卖呢，与高冷人设不符啊。。呵呵。。过期残损自破费钱，都 ...

你一说老任就发力了选个40系或30系芯片，这就得让sony吃一壶。6900XT开光追也就3060的水平，PS5还不如6900Xt,NS2也就只要一块3060级别的芯片就能和PS5打个平手，这很符合老任的风格。

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紫色世界 发表于 2021-4-1 20:31
你一说老任就发力了选个40系或30系芯片，这就得让sony吃一壶。6900XT开光追也就3060的水平，PS5还不如690 ...

哈哈哈，xswl。。你爱信当真 是你的事。。呵呵。。


3060没老JenSen自放驱动，解放矿力，有人要？才2060S的性能。


非信n控游戏那黑箱光追测试？偷换概念秀下限哦。。索尼、微软 疯抢个3060不就赢了？。。可没一个犯傻啊，脑子总还是要的。。呵呵。。

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紫色世界 发表于 2021-4-1 20:31
你一说老任就发力了选个40系或30系芯片，这就得让sony吃一壶。6900XT开光追也就3060的水平，PS5还不如690 ...

靠黑吹技幻觉度过愚人节，你也真（zi）会（wo）享（an）受（wei）啊。。


n继续给老任最低性能要求卖力吧。。标准全部被A主机掌控了。。唉。。黑吹技对索尼、微软无效啊。。


n真的够弱的。


老任这边也不稳，A的RDNA2联合三星，还有各大手机厂移动芯片，性能 能耗 价格都有很大优势，随时可能抢走。。呵呵。。


n加油玩阴的，看还能继续忽悠到 老任高层么？。。。呵呵。。