美末2到底有没有多人模式啊？？？

马克杯

cwefgqiu 发表于 2020-7-24 22:39
之前看过多人内测片段  有做  但是现在这风评。。。估计得避避风头  当个同世界观的外传性质出来也许 ...

请问有没视频链接？现在各路消息都没个准

261739754

继续玩一代

ashes-39

zkbskcwi 发表于 2020-7-25 16:04
拯救口碑没你想的那么夸张，你要说拯救IP那是严重了

以目前情况来说，这个口碑明显不如初代发售以后，这 ...

所以parttwo是来帮助工作室和玩家双向选择的游戏 一条路续作依然随大流做传统3a声光影 另一条路牺牲一部分玩家群体缩减制作规模来做一些以往3a不曾尝试的纬度 如果说大法有众多第一方 那么顽皮汪在这个前提下突破一下自己应该也是一种选择
另外这个口碑我更多的认为2和1是保持一致的 只是一部分玩家把1看的太过美好 导致2的看似口碑下滑 捧杀比偏见更加致命

zkbskcwi

ashes-39 发表于 2020-7-27 11:36
所以parttwo是来帮助工作室和玩家双向选择的游戏 一条路续作依然随大流做传统3a声光影 另一条路牺牲一部 ...

你竟然认为口碑2和1是保持一致的？

这点竟然还有分歧那就没什么继续说下去的必要了。

ashes-39

zkbskcwi 发表于 2020-7-27 12:42
你竟然认为口碑2和1是保持一致的？

这点竟然还有分歧那就没什么继续说下去的必要了。  ...

我的意思是1的口碑被过高评价了 很多玩家把焦点集中在父亲情上面 而没有看到情感背后的伦理问题和内在行为逻辑 这个和2的复仇内在动机是一致的 如果说1是灯下黑造成的情感雪盲症 那么2就是完全适应黑暗再去寻找光明

ctt1018

等ps5重制版吧

zkbskcwi

ashes-39 发表于 2020-7-27 14:13
我的意思是1的口碑被过高评价了 很多玩家把焦点集中在父亲情上面 而没有看到情感背后的伦理问题和内在行 ...

如果你觉得1代评价过高，我只能说你绝对没经历过那个时代，绝对不是1代首发时候玩过来的玩家，甚至我怀疑你可能都没完整的玩过1代。

你说什么伦理问题行为逻辑，玩家焦点根本不是什么父女情，而是美末营造出的那种末日之中 人性的真实，什么伦理逻辑，抛开世界观谈逻辑本身就不符合逻辑，你现在这个角度就是以上帝视角在讨论，所以我怀疑你可能没有完整的玩过1代，你的视角并不是玩家的视角。

在当年ps3时代，同期的游戏还在车枪球的时候，首先美末1的画面是绝对冠绝群雄的，在这种极为震撼的画面加持下，营造出一个完整的，真实的，一切都符合末日这个大前提的世界，可别忘了在当时这是全新的原创IP，一切感染者设定，生还者设定，一切的一切都是原创，在末日之中一切行为都该偏向自私，这才是最合乎真实的逻辑。打个比方，现在世界末日了，我手里仅有一台ps4，你跟我说需要献祭我的ps4来拯救世界，我肯定一枪爆了你的狗头说句fxxk u，那么逻辑上来说，我为了区区一台ps4就放弃了整个世界去杀人，这绝对不符合逻辑 不合符伦理，但是末日之中这是我仅存的乐趣，谁动我杀谁，没有法律的约束谁动我的利益我就跟谁拼命这才是真正的人性，美末1正是用这种最真实的情感来描绘了整个世界。

ashes-39

zkbskcwi 发表于 2020-7-27 17:20
如果你觉得1代评价过高，我只能说你绝对没经历过那个时代，绝对不是1代首发时候玩过来的玩家，甚至我怀疑 ...

我没有刻意贬低1的意思 事实上正是有了1的世界观塑造和结局的伏笔 2才可以在这个基础上递进做更内在化的探索 而关于1的主题你看到的是更真实的人性和世界的呈现 当然这个没有问题 而我想到的是 个体的心理创伤是一种被动循返往复的过程 还是积极自愈的开始 这是一种选择 我想这也是1和2口碑分歧的原因之一
大部分玩家都觉得自私就是人性 哪里缺失哪里补 所以乔尔就爱莉实则是在救自己 这个没有错 尤其在没有社会体制的末世 但是 任何选择都会有代价 大部分玩家又承担不起2代里乔尔所遭受的代价 觉得世界不公
有一部分玩家则觉得人性在盲目 冲动 直觉之余 如果有时间还是可以慢慢自愈的 不需要为曾经惨痛的过往付出一生的代价 假设乔尔没有遇到爱莉又会怎样？他就只是个游离在隔离区内外的***客吗？他的命运是否已被注定？还是像亲眼目睹乔尔被***的爱莉那样经过一些事一些人 成长起来了 最终学会放手 只是把美好的留在记忆里 就像留着乔尔的手表 但大部分玩家不能接受这样的放手 觉得这是圣母 或者说不愿放过自己 确切的说不愿放下曾经的经历
所以你我的分歧就在人性的真实上 你看到的是直观的人性表现 我希望看到的是表象下经过意识加工的人性之光 你觉得人性是消极自私的 我期待人性能在最黑暗的时刻成为那只义无反顾的飞蛾

ashes-39

zkbskcwi 发表于 2020-7-27 17:20
如果你觉得1代评价过高，我只能说你绝对没经历过那个时代，绝对不是1代首发时候玩过来的玩家，甚至我怀疑 ...

我不准备申辩我是否有玩过1代 或者说对1代的评价是否有所偏颇
首先我对于美末的横空出世是非常赞赏和欣喜的 尤其是对于末世相对基于真实的人性和感染源描绘非常认同 所以我会不厌其烦的在那些画外细节和纸片文件中找寻关于这个世界的点点滴滴 而最让我感触的其实并不是乔尔和爱莉的主线故事 倒是他们途径的匹茨堡郊外那个下水道曾经的幸存者的故事 这些细节只有你结合环境描绘和纸面文件才能获知一二 我说这些不是为了证明我玩的很投入 只是想说明我比较喜欢从不同的角度发觉一些不一样的东西
接下来说回正题，你说1的游戏体现在描述世界观和人性的真实上 这点我也同意 确实一路走来玩家是很认可乔尔的所作所为和人格的 但是我的疑问是个体在受到心理创伤后难道只有选择自暴自弃活在过去被动的为生存苟延残喘 还是说能积极的走处伤痛疗伤自愈呢？
如果说真实的人性就是消极的 自私的 盲从的 被动的 那假设如果乔尔没有遇到爱莉 他是否永远只是一个游离在波斯顿隔离区的走 私客 只等到哪天好运用光倒在黑吃黑的枪口下呢？问题是如果没有爱莉的话他能否走出伤痛 能否自救？他即使到了杰克森市还有没有心境去弹弹吉他 喝杯咖啡 刻个木雕什么的？如果你说爱莉就是乔尔的救赎 那么杀火萤抢爱莉更像是对于失去的一种“复仇”和“反抗”  玩家是玩的痛快了 但剧内人物的命运从未因为选择而改变轨迹 只是在所谓真实人性的轨道上循环往复罢了 这样的人性出路在哪？

再说2 我觉得在剧本上很多设置过于生硬和对称 从这个方面看远不如1的浑然天成。但探讨人性纬度的深度却是1的扩展。这也是很多玩家无法接受的原因之一，乔尔为自己的救赎作出了选择 而玩家又不愿意承担选择带来的后果 为乔尔叫屈。如果说1的乔尔折射出玩家的人性选择 那么2的爱莉在经历伤痛后选择自愈放下曾经的伤痛被解读成圣母情结却违背了大多数玩家对于真实人性的解读！本质上我们面对伤痛可以有两种选择 一是被动的揪着过去不放 二是选择积极的走出伤痛。如果1的乔尔代表的是逝去的旧世界造成的桎梏 那么2的爱莉则是身处黑暗中执著找寻光明的飞蛾 美末的两个部分其实是相通的 都在阐述个体在失落状态下行为表现和心理逻辑。不同之处是1描绘的人性是消极的 自私的 盲目的 原地打转的 2的人性是走过死亡阴霾后的重新上路 是相对积极的 有建设性的 可发展的 但大多数玩家觉得是不切实际的 太过理想化的
我所说的评价过高 基本是指被所谓真实人性和父女情感稀释了的消极的人性表现 而大部分玩家并没有从内部对于乔尔的行为动机进行思索
其实1的乔尔和2的爱莉是互相对照写成的剧本 乔尔经历了女儿的意外死亡所以用了20年来加深自我伤害并与世界为敌 而爱莉在亲眼目睹乔尔被虐 杀而无力反抗后选择一路追杀埃比可以将Dina 杰西 汤米的人身安危置若罔闻 当然也不惜杀掉埃比身边的伙伴 不同的是最后她选择放手 不是因为埃比不该杀 只是想起了乔尔仿佛看到了自己 难道要用另一个20年来祭奠不可追的过去吗？

soray

zkbskcwi 发表于 2020-7-27 17:20
如果你觉得1代评价过高，我只能说你绝对没经历过那个时代，绝对不是1代首发时候玩过来的玩家，甚至我怀疑 ...

1代本来就是过度吹捧的好不好？你可以说画面，可以说玩法，但是吹剧情？？拜托，如果按你说的这个标准，那行尸走肉系列剧情不同样是神作？这种美国好莱坞式的末世剧情，哪部游戏不是千篇一律在演绎？