【剧透+设想】三周目之后对游戏的重设想法，兄弟们进来看看合理不？

酸枣坦荡藜豆

我明白你的意思哈，但是现在问题在于所有不满意剧本的，恰恰就是最后一战以及最后的决定。咱们脑补是能理解的，但始终是脑补，游戏给的信息和做的铺垫明显是不够的。所以那么多玩家不能理解。

https://www.zhihu.com/question/402139563/answer/1316686480
看看这个回答吧，Neil的想法早就不在一般能脑补的范围内了。
这里面提到的信息游戏里都有明示和暗示，但是这个阅读理解有点超纲了。

大田蘑菇

ahooze 发表于 2020-7-6 16:02
你的编排不错。不过我更喜欢原著

我没有改故事的最终发展，只是改了讲故事的顺序和中间的细节，这样让故事有饱满和有逻辑、说服力。

ashes-39

epsx123 发表于 2020-7-6 14:50
通关三遍的人，可以说对剧情和结构的理解已经很靠谱了，很同意楼主说的——塞进太多东西反而没有讲好故事。 ...

说点个人的理解 首先同意你说的电影化剧情的方式太多 而且后半程 尤其是爱比的第三天确实有很重的人为痕迹
其次爱比的复仇不单是乔尔杀了他的父亲 而是相当于剥夺了她作为火萤一员的全部人生意义 所以四年的积蓄才会在游戏开篇用最极端的方式表现
最后这游戏流程个人认为确实有点长 如果要我说直接到爱莉抱着jj做在拖拉机上回忆过去就可以结束了 之后的剧情完全可以安排在part3 或者叫第二部上
同样的我也挺享受爱莉拷问诺拉 误杀欧文和梅尔 反过来埃比痛揍爱莉的过程 这种体验在确实新奇 虽然说不上好 但还是很难得的

ashes-39

大田蘑菇 发表于 2020-7-6 16:02
我明白你的意思哈，但是现在问题在于所有不满意剧本的，恰恰就是最后一战以及最后的决定。咱们脑补是能理 ...

其实我倒觉得西雅图事件后直接在农场结束最为合理 这里流白才会有更多的想像空间 爱莉看似过上了平静的生活 但总有一些事萦绕心头身心惆怅 而埃比开着欧文的船继续出发 只是晚了四年
这样既留有空间 又不会太糟 至于后面的剧情完全可以作为续作的开篇

epsx123

大田蘑菇 发表于 2020-7-6 16:06
首先感谢朋友你的认真回复，论坛需要的就是像你一样认真的思考和有理有据的表达。而且你也帮我回想起非常 ...

众多美剧赢在开头，中间开始跑偏，越拍越多，越多越挖坑，坑越多越不能填，结局直接崩塌，很多需要自圆其说的东西只能一笔带过甚至匪夷所思（对，就是越狱，现在的西部世界也开始跑偏了）。美末2也犯了这个错误，美剧桥段滥用，这是游戏，毕竟只有25小时左右时长，塞进这么多东西又没有让玩家细细品觉，显出个人的导演能力还不够，他忘了玩家是在玩游戏，是真正的主导者。
但能够引起玩家不遗余力的讨论，还真只有美末2了。陈佩斯老师：就像是你们滴那个臭豆腐，它闻起来臭，吃起来香的很嘛~~~~~

iHaruhi

大田蘑菇 发表于 2020-7-6 16:00
这样编肯定是没有问题的哈，只是我的那个方向是延续了编剧现有的方向，就是乔尔一定会死，然后两帮人陷入 ...

但我并不认为应该先叙述艾比故事，玩家是跟随体验艾莉的愤怒情绪走上复仇之路的，如果先让玩家同情艾比那边，那玩家就无法同步艾莉当时的愤怒。编剧想体现的也是跟随艾莉在之后发现真相的旅途中逐渐改变想法，而不是让玩家一开始就觉得理所当然，这样所谓的残酷体验就差了，少了那种冲击和错愕。就跟倒叙手法一样，先给个结果来吸引你去了解是为何发生的。总之我是觉得这游戏叙述顺序没有问题，有问题的仍是那些细节和角色心理变化动机描述不足，只能靠细微的细节和脑补来勉强圆。比如争议最大的乔尔报名事件，改成任何一种其他方式如被打探被陷害都不会被玩家那么大质疑。说生活久了迟钝了又没有足够笔墨来刻画，或者说是乔尔早就想过会被复仇不可避免，真到那一天也无所谓了所以就敢于报名，但这些可能性在游戏里的描述都不够清晰。还有，我通关二周目都没太明白为什么艾比在剧场决斗要放了爱莉？她去剧场是来干啥的？简直就像是欧文和梅尔只是被他们欺负了然后艾比兄贵过来暴揍他们一下并来句不要再让我看见你（不过有意思的是如果艾比杀了她那么两人最后就是全死，放了她就全活）看起来艾比和艾莉心底都不想杀对方，要杀双方都有机会早就杀了。但不管怎么解释，玩家感到动机奇怪，都说明理由描述不够。最后艾莉去海滩不是一定要杀艾比，而是要去试试怎么才能解开阴影。但最后拳击比赛打赢了才有胜利闪回实在莫名其妙，你们的目的是互相比武，输了不服气吗？最开始编剧让玩家成功清晰的体验到了愤怒，但是之后的心理变化实在是太浅薄。整体上剧情理念不错，但是如果这些动机细节再圆满明晰一些，这故事就完善多了。还有这些东西在这么长的流程里都应该能描述出来，没必要为了这个故事出个两部。

littleRR

但我并不认为应该先叙述艾比故事，玩家是跟随体验艾莉的愤怒情绪走上复仇之路的，如果先让玩家同情艾比那边，那玩家就无法同步艾莉当时的愤怒。编剧想体现的也是跟随艾莉在之后发现真相的旅途中逐渐改变想法，而不是让玩家一开始就觉得理所当然，这样所谓的残酷体验就差了，少了那种冲击和错愕。就跟倒叙手法一样，先给个结果来吸引你去了解是为何发生的。总之我是觉得这游戏叙述顺序没有问题，有问题的仍是那些细节和角色思想动机描述不足，只能靠脑补来勉强圆。比如争议最大的乔尔报名事件，改成任何一种其他方式如被打探被陷害都不会被玩家那么大质疑。说生活久了迟钝了又没有足够笔墨来刻画，或者说是乔尔早就想过会被复仇不可避免，真到那一天也无所谓了所以就敢于报名，但这些可能性在游戏里的描述都不够清晰。还有我通关二周目都没太明白为什么艾比在剧场决斗要放了爱莉？她去剧场是来干啥的？简直就像是欧文和梅尔是被他们欺负了然后艾比兄贵过来痛扁一下他们来句不要再让我看见你。（不过有意思的是如果艾比杀了她那么两人最后就是全死，放了她就全活）但其实艾比和艾莉心底都不想杀对方，要杀双方都有机会早就杀了。但是不管怎么解释，玩家感到动机奇怪，都说明理由描述不够。最后艾莉去海滩其实不是一定要杀艾比，而是要去试试怎么才能解开阴影。理念不错，但是整体上如果这些动机细节都圆满明晰了，这故事就是个神作。还有这些细节在这么长的流程里都应该能描述出来，没必要为了这个故事出个两部。

是汤米报的名，让汤米背锅吧