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蒂法党和爱丽丝党不用争了,真像在这里——

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 楼主| 发表于 2020-6-15 05:39  ·  云南 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 lolokmsh 于 2020-6-15 19:43 编辑

作者:三千院凪
来源:知乎

别看国内好像蒂法人气压爱丽丝不少,但这很大程度上和国内绝大多数玩家第一次接触FF7是从《圣子降临》或《核心危机》而非原版FF7有关。
至于你说同人作品数量嘛……害,同人又不能完全反映人气……加拿大p站FF系列三大女主,蒂法Lulu修车女,后面两位在FF系列的人气投票中都没有进前50……LuLu的小视频是最多的(没数过,目测),但是在FF10所有主角中LuLu人气倒数第二,比她低的那个连个人都不是……对就是兽人基马利-隆索。看不出来吧?小视频满地都是的LuLu实际人气原来有这么低……充分说明了同人作者确实主要看重的是外形。LuLu在本篇里,确实没多少戏份,10-2还结婚生孩子变非重要NPC了,那自然对游戏玩家来说LuLu人气就比较一般了。

那既然前面提到人气投票了,我们回到FF7。
这个人气投票是今年的,NHK办的,2月29号公布的结果,那个时候FF7re还没发售,但肯定会受到一些预告片相关的影响,这个投票的角色榜最终结果为:
1、克劳德(FF7)
2、尤娜(FF10)
3、爱丽丝(FF7)
4、比比(FF9)
5、齐坦(FF9)
6、艾美特赛尔克(FF14)
7、提达(FF10)
8、雷霆(FF13)
9、蒂法(FF7)
10、扎克斯(FF7)
后面不列了,挺长的,顺便一提这个投票榜FF10大获全胜,拿下史上人气最高FF作品的位置,To Zanarkand也力压大桥上的死斗和Eyes on me拿下系列人气最高音乐。详细结果戳这里:
https://www.siliconera.com/japan ... gwww.siliconera.com


那现在反过来问:为什么爱丽丝人气比蒂法高?
首先3D技术肯定是有影响的。就拿上面那个榜单来说,FF6在游戏投票中高达第三,但是具体到角色最高的女主角蒂娜就只有17位,这明显是吃了2D的亏……FF6要是也re一下,让玩家看看3D版的光屁股变身,那人气肯定……咳咳。蒂法在圣子降临中才算是真正惊艳到大家,不得不说高清时代蒂法的脸部建模确实比爱丽丝好看……然而FF7那个时代还看不太出个数呢。
当然最重要的,还是两个人在剧情中的位置。
FF7re刚发售的时候,我在NGA看过一个帖子,说自己以前没玩过FF7,等到玩FF7re发现他对两个女孩的印象和实际形象是完全相反的:蒂法反而很文静内向,而爱丽丝反而外向活泼满嘴骚话。这一点实际上构成了爱丽丝人气的最主要来源。
先扯个题外话,不知道题主是否知道所谓“青梅打不过天降”这种说法,在日漫里很多主角身边都有一个和自己从小一起长起来的青梅竹马,按照一般套路这个青梅竹马肯定喜欢主角,但是绝大多数的作品这个青梅竹马都抢不到男人。为什么?因为青梅竹马代表“日常的生活”,而所谓“天降”则代表“非日常的生活”,而绝大多数娱乐作品,不管电影电视剧漫画动画游戏小说戏剧,表现的都是“非日常的生活”……这些“天降”在剧情中往往扮演了戏剧冲突的核心位置,而青梅竹马们只能在旁边被动等别人来触发事件来“蹭镜头”,那最后两人的结局也就可想而知。
FF7这两个女孩,在CD1的表现就是一个标准的青梅竹马和天降的配置。
玩过原版FF7的玩家都知道,在爱丽丝死前,蒂法的戏份是非常少的,甚至在CD1中的戏份未必有尤菲多。这很大程度上是蒂法的个人性格和身份导致的。她内向,文静,又是青梅竹马,整个CD1大部分时间跟在克劳德屁股后面做“队友A”。反观爱丽丝,大胆,主动,牵着克劳德的鼻子走,玩家也被爱丽丝牵着鼻子走。整个CD1又是去爱丽丝家,又去神罗总部救她,又追着她进入古代遗迹,星球的相关背景也是她(和赤红十三)告诉玩家的。在整个这些故事中,蒂法大多数时间充当一个背景板。
再举个例子,天降打赢青梅的典型代表漫画之一《伪恋》的开篇:
我叫一条乐,是黑道公子,但我善良正直还喜欢同班同学小野寺。这天我正在上学路上突然一个金发美少女掉我身上,然后我发现她成了同班同学,然后我发现她是另一个黑道的千金,然后我俩就订婚了,然后……
这就是个典型的漫画开篇,通过天降一个角色产生戏剧冲突与矛盾,引出整个故事,作为冲突核心的千棘自然就成为了故事核心,而小野寺这个时候也就自然充当了背景板。
那你再看FF7的开篇:
我叫克劳德,是个退役神罗特种兵,现在在做雇佣兵。青梅竹马的蒂法所在的反抗组织雇了我去炸神罗公司的魔晄炉。我炸炉子的时候中了陷阱,掉到一个教堂里昏迷了。睁开眼睛发现旁边有个卖花的美少女,这时候神罗特种部队塔克斯一脚踢开门进来,美少女跟我说要我保护她,报酬是——



就这个开头,胜负就已经分清楚了。区别只不过在于一个美少女掉到了一条乐身上,而克劳德是自己掉下去看见美少女的。
如果按照CD1的表现,以蒂法单薄的形象,是完全无力与爱丽丝竞争的。对于一无所知的玩家来说,在爱丽丝光芒万丈的表现下,能不能注意到蒂法都两说。
但Square坏就坏在,爱丽丝在CD1的终盘死了。
这个时候,玩家和克劳德一样,悲伤,无助,好像心口被人开了个洞。很快,克劳德开始被过去的幻象折磨,他终于了解到自己一直活在扎克斯过去的幻影中,然后在大爆炸中消失了。这个时候,玩家开始操控蒂法,找到了深度魔晄中毒已经神志不清的克劳德,然后她说——





可以说,在这一刻,蒂法才真正站在了擂台上——虽然已经没有对手了。
此后,玩家才开始真正认识蒂法这个角色,认识到她文静内向的外表下隐藏的坚强和温柔。她在后两张盘的表现,慢慢把玩家和克劳德破碎的心修补了起来。

OK那么这里FF7的剧情回顾到这了,所以蒂法和爱丽丝人气差距的最大原因就是:
CD1太长了啊!
原版FF7三张盘,CD3的剧情基本就是收个尾打个最终BOSS萨菲罗斯,而CD1占去了主线剧情大部分的篇幅。从游戏开始到爱丽丝死,视流程规划大约要占去1/2到2/3的时间……CD2的主线剧情不算很长的,游戏时间主要集中在地图探索之类的事情上。
所以你也不难理解为什么对于FF7玩家而言,爱丽丝占据着比蒂法更重要的位置——更别提很多玩家打完CD1鬼哭狼嚎地弃坑,还有很多玩家CD1没玩完就弃坑(在那个年代的RPG里比较常见),他们压根没机会接触真实的蒂法……

另外,国内很多人从《核心危机》开始接触FF7系列,也加深了一个错误认知:
爱丽丝是扎克斯的女朋友,对克劳德不过是玩玩而已,不过是在克劳德身上看到了扎克斯的影子而已。
与之相关的还有另一条:
克劳德啥也不是,扎克斯才是真男人。
实际上,原本爱丽丝在FF7中的设定就是喜欢克劳德的。至于她和扎克斯的关系,在还没有《核心危机》去“补完”之前,她是这样说明的:



结果《核心危机》一出,导致很多从这部作品入坑的人认为爱丽丝是个绿茶婊……偏偏国内从《核心危机》入坑的人特别多……
可以说是风评被害了。

最后吧,看下日本p站,搜索ティファ(蒂法)和エアリス(爱丽丝)这两个关键词,蒂法结果8953个,除去3039个R18结果,总共5914个全年龄向结果。爱丽丝结果4840个,除去225个R18结果,总共4615个全年龄向结果……
差距也不是很大吧!
况且,从爱丽丝特别低的R18作品比例来看,你也应该能大概猜到,她在FF7玩家心中究竟是怎样的位置了。

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发表于 2020-6-15 12:46  ·  湖北 | 显示全部楼层
虽然没玩过FF8,但是还是要问一句,居然前十没有FF8?

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发表于 2020-6-15 12:56  ·  广西 来自手机 | 显示全部楼层
两个都喜欢,更喜欢蒂法一点,在97、98年玩FF7的时候,就惊叹蒂法太美了!

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发表于 2020-6-15 13:12  ·  上海 | 显示全部楼层
说实话只有H的桥段游戏我才做选择题,选谁先谁后。

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发表于 2020-6-15 14:02  ·  福建 | 显示全部楼层
我觉得很大程度还是核心危机的问题吧...

其实核心危机原本就有打算补7代的一部分感情线,而且我记得的核心危机也提到克劳德从小就喜欢蒂法、变强也是为了能保护蒂法,但是不知道为啥后面写着写着没了;而核心危机整个剧情给人感觉就好像爱丽丝原本喜欢老扎,后面老扎没了,就把克劳德当作接盘侠,要是没有老萨那一刀,也就真就接盘了,这么说来,核心危机的表现确实有待商榷

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发表于 2020-6-15 14:33  ·  重庆 | 显示全部楼层
这个源自90年代的经典套路之一,死(残)女主,当然女主是反派大佬的女儿也是另一个套路(女主是反派大佬的女儿,为男主挡刀死了是另一个套路)。
著名国民RPG仙剑奇侠传一代,林月如的人气也是碾压其他二位,最早登场的赵灵儿人气甚至不如后期登场的苗疆小姑娘,林月如人气高很大一个原因是因为她帮男主挡了刀(差不多一个意思),然后从此就变成植物人了(我觉得制作方可能是怕被粉丝给拆了)。
爱丽丝人气高很大一个程度是因为作为一个存在感十足的女主钦定,古代种听起来就不一般啊。在中盘后为男主挡刀(差不多一个意思),居然,死了?很干脆,一点都不拖泥带水。
克劳德那句爱丽丝她不会笑了。简直扎心,寄刀片这个词,我就是从当年因为爱丽丝之死,愤怒的群众给史克威尔抗议开始的。

至于绿茶婊?拜托。核心危机是psp,在这个之前史克威尔补官方小说中,爱丽丝给扎克斯写了多少信是石沉大海了?PS版后面小说也讲了最终战前爱丽丝和扎克斯灵魂在旁边观战的情节。

审判者

群青日和

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发表于 2020-6-15 15:11  ·  未知 | 显示全部楼层
其实根本没什么好打,知道FF7故事的人都清楚,蒂法在撩汉子的手腕上差爱丽丝十条街,但是克劳德从小到大都是为蒂法而活,克劳德和蒂法的个人故事线是牢牢绑在一起的,根本没有别人插足的余地。假如克劳德被爱丽丝撩跑了,那么克劳德整个角色就都塌了。杰西也是一样,诚然有些人认为她可爱,但是她的竞争能力无限趋近于零,完全是刀片角色。

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发表于 2020-6-15 19:35  ·  日本 | 显示全部楼层
就没什么可争的,爱丽丝人都没了还争啥

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 楼主| 发表于 2020-6-15 19:43  ·  云南 | 显示全部楼层
为啥我发的图片都看不见呢???
xxi

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发表于 2020-6-16 10:14  ·  广东 | 显示全部楼层
但是野村喜欢的是tifa。所以。。。。
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