[小经验]第一次用色差遇到的问题和解决！追加一晚使用感受

cj2000 · 发表于 2007-12-9 10:53 · 美国

ps模拟器我也玩，无论清晰度还是画面发色素，完全和电视不能比，你所说的真相完全是电脑显示器和模拟自身的图像算法的问题，不要跟我说你没学过计算机图形学这门课，如果你使用老版本的neorage选上内插值优化选项，就不会有这种可笑的想法和说法了，不管这款vgabox画面如何，隔行转逐行要经历两次DAC和ADC的转变，也就是两次的信号衰变，就算是倍线技术也不可避免的要经历衰变，而隔行电视直接就是ps2的隔行信号不存在这个问题，你所轻视的隔行电视使用了很多显示器没有的为还原真实画面而采用的黑电平延伸，蓝色补偿等技术，这些你知道吗，用电脑玩ps2是大家不得已的选择，但最佳的选择当仁不让的是还原度高的电视了

kiraseed · 发表于 2007-12-9 11:08 · 广东

楼上的观点是专业，很强大

但怎么能说所有人都会学过计算机图形学这门课呢？

至少我以前读大学时，并没有这门必修课呀

呵呵，楼主也只是根据他自己所体验的感受来说，大家明白就好了，也不必一定要从专业角度纠正的啦~~

显示全部楼层 · 发表于 2007-12-9 11:15 · 河南

下面是引用cj2000于2007-12-09 10:53发表的:
ps模拟器我也玩，无论清晰度还是画面发色素，完全和电视不能比，你所说的真相完全是电脑显示器和模拟自身的图像算法的问题，不要跟我说你没学过计算机图形学这门课，如果你使用老版本的neorage选上内插值优化选项，就不会有这种可笑的想法和说法了，不管这款vgabox画面如何，隔行转逐行要经历两次DAC和ADC的转变，也就是两次的信号衰变，就算是倍线技术也不可避免的要经历衰变，而隔行电视直接就是ps2的隔行信号不存在这个问题，你所轻视的隔行电视使用了很多显示器没有的为还原真实画面而采用的黑电平延伸，蓝色补偿等技术，这些你知道吗，用电脑玩ps2是大家不得已的选择，但最佳的选择当仁不让的是还原度高的电视了

....专业....让我这学计算机的汗颜...CJ果然一高人也..佩服佩服~~

mypic · 发表于 2007-12-9 11:29 · 广东

我也喜欢模拟器上那种效果！清晰度不是一般的传统电视机可以相比的。楼主说的不错，大家都知道PS2根本不是用在高清上的产物，毕竟是10年前的东西了。比较一下用XBOX一代和PS2连接LCDTV就知道分别在哪里了。PS2本身不自带480P输出就是为了掩饰机能上不不足，地球人都知道。除非10年前国外的家庭还没有普及LCDTV。
听了LZ的评测，更期待了！！我的刚买明天就到了！到时候我也简单评测下

shiori-x · 发表于 2007-12-9 11:43 · 广西

不想争执……那些老游戏的分辨率很低的……为什么你在电视上看到那么大的画面而不会觉得难看啊？恩……因为电视机有还原技术。那我们所说的还原到底是什么呢？让低分辨率的画面看起来像高分辨率？还是让游戏更真实地呈现出来？

　　我个人认为，让低分辨率的画面看起来更柔和是很好，这样可以让我们的眼睛更舒服；但我否定它是还原能力高。在技术上来说这是一种对眼睛的欺骗，虽然是一种善意的欺骗。而我所认为的还原，是指将游戏真实一面呈现出来的能力。

　　用游戏来举例，战神2是PS2画面最好的游戏，从技术上来说，无论是贴图还是整个游戏的分辨率相对很高，是对应高级别的HDTV的游戏。而你在老隔行电视上的效果呢？达到了游戏设计者所希望的效果了吗？当然不能。这时候，我说老隔行电视的还原能力低，是游戏降低了画质来适应电视。

　　思路有点乱，整理一下，我们的矛盾点在于：到底HD BOX pro是更像电视一样更友善地欺骗我们呢，还是生硬地将游戏毫无保留地呈现出来呢？我个人认为是后者。

　　在这盒子上，图形技术强的游戏能表现出它真实的魅力，而为了老电视而做的低分辨率游戏就……丑妇见家翁。

所以回到我顶贴的观点：如果你还想继续欺骗自己眼睛的话，请继续使用隔行电视。比如生化4

mypic · 发表于 2007-12-9 12:09 · 广东

下面是引用shiori-x于2007-12-09 11:43发表的:
不想争执……那些老游戏的分辨率很低的……为什么你在电视上看到那么大的画面而不会觉得难看啊？恩……因为电视机有还原技术。那我们所说的还原到底是什么呢？让低分辨率的画面看起来像高分辨率？还是让游戏更真实地呈现出来？

　　我个人认为，让低分辨率的画面看起来更柔和是很好，这样可以让我们的眼睛更舒服；但我否定它是还原能力高。在技术上来说这是一种对眼睛的欺骗，虽然是一种善意的欺骗。而我所认为的还原，是指将游戏真实一面呈现出来的能力。

　　用游戏来举例，战神2是PS2画面最好的游戏，从技术上来说，无论是贴图还是整个游戏的分辨率相对很高，是对应高级别的HDTV的游戏。而你在老隔行电视上的效果呢？达到了游戏设计者所希望的效果了吗？当然不能。这时候，我说老隔行电视的还原能力低，是游戏降低了画质来适应电视。
.......

握手
我现在打模拟器玩SF和KOF都是不选择插值处理的。模模糊糊的虽然像传统电视机的效果，但我情愿看清晰的狗牙

显示全部楼层 · 发表于 2007-12-9 12:27 · 香港

lz试一试玩街霸3.3看一看有没有横线吧

veryn · 发表于 2007-12-9 12:51 · 四川

下面是引用cj2000于2007-12-09 10:53发表的:
ps模拟器我也玩，无论清晰度还是画面发色素，完全和电视不能比，你所说的真相完全是电脑显示器和模拟自身的图像算法的问题，不要跟我说你没学过计算机图形学这门课，如果你使用老版本的neorage选上内插值优化选项，就不会有这种可笑的想法和说法了，不管这款vgabox画面如何，隔行转逐行要经历两次DAC和ADC的转变，也就是两次的信号衰变，就算是倍线技术也不可避免的要经历衰变，而隔行电视直接就是ps2的隔行信号不存在这个问题，你所轻视的隔行电视使用了很多显示器没有的为还原真实画面而采用的黑电平延伸，蓝色补偿等技术，这些你知道吗，用电脑玩ps2是大家不得已的选择，但最佳的选择当仁不让的是还原度高的电视了

第一句严重不赞同，ps模拟器的效果，比电视好多了。。。。别说什么专业术语，眼见为实。。

arex · 发表于 2007-12-9 13:10 · 上海

模拟器的画面可以说是最原始的了，因为即使用隔行的电视也有一个逐行变隔行的过程，计算机通过运算出来的最原始画面数据根本是不存在逐行隔行的。

简单说，所有最终显示都是用最最原始的RGB画面经过处理得到的

一、色差输出
1：PS2逐行色差=原始RGB=>（调整分辨率、色彩空间转换到YUV）  ------------色差线逐行输出
可以直接输出到电视
可以用HD Box Pro、完美色差等>（调整分辨率、逐行化、色彩空间转换到RGB） -------------VGA线逐行输出

1：PS2隔行色差=原始RGB=>（调整分辨率、隔行化、色彩空间转换到YUV）  ------------色差线隔行输出
可以直接输出到电视
可以用HD VGA RUSH、HD Box Pro、C300D、完美色差、电视盒等>（调整分辨率、色彩空间转换到RGB） -------------VGA线逐行输出

二、RGB输出
PS2逐行RGB=原始RGB=>（调整分辨率）  --------------RGB线逐行输出
可以使用直连线！

PS2隔行RGB=原始RGB=>（调整分辨率、隔行化） -------------RGB线隔行输出
可以用WAKA、还有即将出的PS2 VGA RUSH直接（RGB倍线）-------------VGA线逐行输出

三、AV、S端子输出
和色差处理基本相同，只是最终输出的信号不一样
能用***、电视盒之类的处理后输出

四、模拟器输出的原理
原始RGB=>（改分辨率、(软件过滤)）
如果不使用改分辨率、软件过滤的功能，得到的就是最原始的RGB图像（例如用NeoGeo模拟器输出的304x224的原始画面）。或者ePSX选择软件加速不拉伸出来的原始画面

综上，个人认为除了模拟器以外，从原理上来讲效果最好的是直连，其次是WAKA和还没有上市PS2 VGA RUSH
但是直连对应的游戏少，WAKA不但贵现在也买不到，PS2 VGA RUSH现在没上市，但是不能等比（因为没有调整分辨率的处理）。

所以才只好关注现在类似Box这样的产品。

另外现在不少人抱怨高清的液晶电视玩PS2效果差，原因很简单，高清电视实际就是内置了类似Box这样产品的电路，如果做得不好的效果就是会差。这样也不难理解为什么这款Box的开发人员来自做电视的公司了。

cj2000 · 发表于 2007-12-9 13:29 · 上海

下面是引用shiori-x于2007-12-09 11:43发表的:

　　我个人认为，让低分辨率的画面看起来更柔和是很好，这样可以让我们的眼睛更舒服；但我否定它是还原能力高。在技术上来说这是一种对眼睛的欺骗，虽然是一种善意的欺骗。而我所认为的还原，是指将游戏真实一面呈现出来的能力。

兄弟，这个不算争执只是就事论事，ps2输出的隔行信号由隔行直接电视处理难道是欺骗,隔行信号转逐行经过两次衰减再经过相应反交错处理难道这就是你所谓的硬生生的真实的还原?,至于哪个看上去眼睛舒服这是个见仁见智的问题，视每个人的偏好所定，这方面好像我也没强求

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