又黑又吹，就充作真三国无双8的评测吧（一次发完，绝不更新）

shinmusou

起初要我写一份真三国无双8（下文简称358）的游戏评测，我是拒绝的；没法写，其游戏素质决定了评价必然会两极分化。但是作为一代正作，区里应该有个评测；并且作为无双史上有时代意义的一作，也值得有个评测。因此我还是胡扯一番，就当做评测了，希望读者能借由我的文字启发一些思考，而不是纠结于我的结论。


首先，从一般意义上游戏的角度评测：我的评分是3分，不及格。这倒不是为了营造氛围故意黑，我看来音乐1分，设定1分，创新1分，不能再多了。具体评测如下：

画面：黑画面的言论论坛里已经很多了，各位可自行寻找。当然说PS2画质肯定是过分了（某些截图是在贴图没有加载完成时截取的），但在8012年的今天，358的画面肯定是不能作为加分项。或者有人会指出我把koei这种二线小厂与各大巨头比较是耍流氓，我要说这无非是以koei把无双这种二线作品卖的比一线大作还贵之道还治koei之身罢了。这个逻辑后面还会用到很多次，就不再多次重复了。

另外补充一个我流观点：358的画面各项指标无疑是进步了，但其美工水平造成其最终观感却未必强于前作。既然这涉及到艺术而不仅仅是技术问题，自然没有什么客观标准，但我觉得产生这种观感的玩者也不会太少就是了。

音乐：无双系列的音乐水平一向发挥稳定。本作更是稳中有升，于标志的电音风格中还有一些变化，因此这里加1分。

战斗系统：武器同模以及系统大改是发售前就已经公布的信息，针对性批评也很多，但目前看来，这二者问题其实都不大。武器个性化的确影响到人物的塑造，但不是唯一的原因，有很多更重要的因素。这个话题已经在区里争论过许多次了，这里姑且不展开。而新的组合键攻击系统可圈可点，尽管招式数量上比从前C技系统少了一些。但大家都知道大多数C技是一招鲜，看个热闹之后往往只会出那一招，所以丰富性还真不好说是哪边强。

但是，有一个新的问题涌现了出来，就是目前武器的同质化太严重了，这与之前的同模不是一样的问题。在区里乃至整个网络上多少都能看得出来：关于本作武器性能的讨论少了很多（区里是刻意压制的，但很多其他场所这是流量话题）。其原因很简单：当细剑直刺之流的招式都会带起大范围剑气伤敌的时候，也不剩下什么可讨论的了。本作的动作系统是以判定模糊的效果技搭建起来的，武将拿着长短不同的武器摆出动作各异的姿势，判定及杀伤却是大同小异的效果。性能区别无非是范围大和范围更大、威力强和威力更强。忽视动作性核心的判定问题，搞成全模组独立其实并没多大难度，多设计几个武器和人物动作就可以了。

好消息是，koei和omega-force还是要脸的，从DLC武器来看，他们并不打算这样搞。但鉴于本体由于这样那样的原因已经搞成了这个样子，那么这一条，也是不能作为加分项了。

辅助系统：既然是开放世界游戏，自然少不了有一些辅助系统，但本作的辅助系统，我只能说一声emmm...

首先是素材采集，我看不出素材因其种类、稀有度等差异在分布上存在任何规律，大部分刷新地点也不需要爬山涉水。采集方式也是趟过去就可以，后期甚至还有自动吸取的装备，没有任何采集动作（顺带一提，本作其实是做了采集动作的，拿油坛时可以看到）。对此我只有？？？：这有何可玩性可言？从简便性来讲，可收集部分何不以一种资源（e.g.: 钱）代替，这样至少观感和稀有度区分（e.g.: 售价高低）上要好不少。

然后是渔猎，由于游戏设计问题，这部分甚至某种程度上成了游戏核心要素。这是不是设计失误先不讨论，但既然它成为了一个很多情况下不得不玩的大比重游戏内容，那么其可玩性自然也有相当要求。然而渔就是抛竿，猎就是放箭，几乎无操作性可言，甚至猎的判定都有问题。别说核心玩法了，就算是小游戏，这二者也是不够格的。

再然后是竹简，发售前很多人对此系统有所期待，这很正常，这是开放世界“探索、发现、收集”的一个常规要素。但就是如此常规的东西，koei居然做得如此不走寻常路。现在竹简的取得方式，不是开放世界式的，而是Diablo式的，这好不好呢？我想说好的读者可以不必看下去了，以我们的审美趣味差异，您可以点击关闭或者拖下去开始写回复驳斥我了。

总之吧，这个辅助系统我看来不倒扣分就不错了，评分上没有扣，是因为这不符合我使用的评分规则。

剧情：我对这部分观感比较复杂。

优点有两条，其一是由于游戏形式的改变，引入了之前难于深入描写的一类剧情，从而在深度上有所拓展。虽然仍然是站桩日式尬聊，但总归有些话题是前作那种阵地聊天所不适合安排的，信息量是增加了。

其二是从剧情描写来看，制作组尝试进行人物的个性化。这里要说到5代了，尽管很多人认为5代剧情瞎[bi-][bi-]编，但我认为恰恰5代那种剧情写法才是正路。每个人物都有一个特定主题，故事围绕该主题发展，简单来说，这其实是战国系的剧情写法。区里就有很多人觉得战国系故事写得更有味道，我看对三国故事更熟一些的因素不小。战国无双其实每一代都在瞎编，说白了，玩游戏本来就是来看瞎编的，要是不想看，看书不是更好？

缺点也是两条，其一是剧情太散，既然是游戏，特别是开放世界游戏，本身有义务为玩者构建一个新世界，过于依赖玩者既有知识来补全世界设定这种做法非常不可取，本作这个问题就非常明显。有一些战场任务设计，单从设计看起来是很莫名其妙的，需要看过三国演义才知道这是有故事的——然而koei并不该默认所有玩者都看过三国演义，更别说有些东西还是抄三国志的。

其二有无数人诟病过了，就是本作剧情重复度太高，大概十来个剧情流程，要走九十次。就算故事极堪咀嚼，这么嚼也嚼成渣了，何况故事还没那么好呢？另外这还关系另一个问题，就是为了保证剧情的泛用度，本作还阉割了很多角色特有剧情。这导致游玩体验不像是扮演某位故事人物，而更像是扮演一个附体在某人物身上的旁观者，本作的代入感应该是历代最差的，这是挑战无双系列一向以来的卖点。

尽管优缺点都是两条，但也总之一下的话，不难发现对于一般玩家这优点完全瑜不掩瑕，因此这条也不可能加分。

设定：本作设定也很妙。一方面有长安城按遗迹建模这种极富逼格的设定；另一方面也有吴郡是个小村这种一般人都能看得出毛病的失误。再深入一点，黄山极富逼格地使用旧名黟山（唐朝改的名），但恒山却还叫恒山（汉朝恒山避汉文帝刘恒讳叫常山）并且在山西（恒山是清朝才设到山西的，旧北岳恒山在河北，众所周知常山赵子龙是河北人）。我只能说，铃师傅的团队***了叛徒，品控要加强。

人设方面就不说了，看国内页游公司的风向就知道了。总之，尽管设定上并不尽如人意，但是想找一家在这方面比koei强的，目前还找不到，因此这1分还是得加上的。

此处应有总评，一言难尽，以图表示吧：

shinmusou

回帖里说作为一个系列爱好者对于本作的评测：9分，出乎意料。这同样不是硬吹，仔细想想，本作居然做出了我所期待的全部要素。扣的那1分，是我觉得koei没有能力把画的这张饼做出来。当然了，这一点的扣分值因人而异、因时而异，是可变的。

我根据种种迹象有这样一个观察：铃师傅这个人，是真的三国粉，他是真对这段历史有喜爱，而不是单纯的工作关系。但这一点对一个制作人来说，未必是好事。一方面，这可能导致他太过于自我，另一方面，他的自我却还没招人喜欢到那个程度。

之前我提到过，本作赶工迹象明显，某个程度来说这对铃师傅有点冤。其实他完成的工作量并不小：358使用了全新的引擎，这个引擎带得动这么多游戏内容，居然运行效率还不错。这个工作有多大价值呢？残酷的是，对市场来说，几乎没价值，市场上已经有它效果好、效率高的引擎。但对koei本社来说，很有价值，这一点我相信大家也都明白。

从艺术上来说，本作观感确实很差。举一个简单的例子，一个人搂着充气娃娃睡在8平米出租房里2平米的床上，我们一般称之为[bi-]丝。那么当他搬进了80000平米的大宅和1000个网红睡上了20000平米的床，难道就成了贾宝玉吗？不可能，我想很多人会说还是[bi-]丝，只不过是白日做梦的[bi-]丝。本作就是这样的，搭的架子很大，但内容很少，只好把填充物也做的很大。各位去看看那如同迷宫般没几个人的城池、墙上能跑双排马的阵地和什么都干不了却要游很久的水域不难发现这一点。

但是这是艺术上来说，如果一个人真有80000平米的大宅，你们真的相信他会是[bi-]丝？也许他的家具还很没有品位，也许他的审美就是喜欢网红脸，但这至少都可以改。而8平米的出租房里，是无论如何不可能摆的开大观园的。

当然了，以铃师傅的品位而言，我觉得他最终也做不出大观园。但同样当然，品位这个东西讲究一个气味投合，不能欣赏铃师傅的品位换个角度来说完全可以是我的问题，这一点问题都没有。

whitespecter

shinmusou 发表于 2018-6-12 02:21
回帖里说作为一个系列爱好者对于本作的评测：9分，出乎意料。这同样不是硬吹，仔细想想，本作居然做出了我 ...

巨大地图是投资，也算是赌。无双原本的地图小的可以（光荣本社的题材难免都这样），玩多了总会产生港版金庸剧的感觉，就像黄日华在聚贤庄那段（气势是够了，场面太局促）。
大地图这玩意不下狠心不砸钱和时间弄不出来，有这个架构，往里填东西怎么也要比三分钟跑到头的地图扩展性强的多。
起码再表现战略性更强的东西时候要有气魄多了。另外反正资源都开发出来了，战国题材不用白不用。

悬辰北斗

whitespecter 发表于 2018-6-12 10:40
巨大地图是投资，也算是赌。无双原本的地图小的可以（光荣本社的题材难免都这样），玩多了总会产生港版金 ...

可以打全宇宙的高达无双期待下。

whitespecter

悬辰北斗 发表于 2018-6-12 10:54
可以打全宇宙的高达无双期待下。

这个全宇宙建模光一个地球就能要了光荣的盒儿钱

wyy1

缺点也是两条，其一是剧情太散，既然是游戏，特别是开放世界游戏，本身有义务为玩者构建一个新世界，过于依赖玩者既有知识来补全世界设定这种做法非常不可取，本作这个问题就非常明显。有一些战场任务设计，单从设计看起来是很莫名其妙的，需要看过三国演义才知道这是有故事的——然而koei并不该默认所有玩者都看过三国演义，更别说有些东西还是抄三国志的。

其二有无数人诟病过了，就是本作剧情重复度太高，大概十来个剧情流程，要走九十次。就算故事极堪咀嚼，这么嚼也嚼成渣了，何况故事还没那么好呢？另外这还关系另一个问题，就是为了保证剧情的泛用度，本作还阉割了很多角色特有剧情。这导致游玩体验不像是扮演某位故事人物，而更像是扮演一个附体在某人物身上的旁观者，本作的代入感应该是历代最差的，这是挑战无双系列一向以来的卖点。

剧情这两点感同身受，再好的戏，看100遍也会烦，而且本作玩家选择的操纵角色确实更像是一个旁观者，和国传个人传比起来是没什么代入感，重复劳作也是对老刷子玩家的一个考验。
画面这的话我对光荣真的是没要求，因为人设有时候可以弥补这些东西，好看的东西谁都爱看，国内页游老板都等着光荣出大蛇3呢，村头厕所没纸了！（看惯光荣人设了，看谁家都丑）

christin11

确实剧情上没有代入感，我想干啥都可以，换个人来干也可以，大家的剧情还是大同小异，基本就和历史这两个字不沾边了。

daw

我不信lz纹了结尾图片的纹身和实际对比后能给9分.......

悬辰北斗

whitespecter 发表于 2018-6-12 11:02
这个全宇宙建模光一个地球就能要了光荣的盒儿钱

反正笨呆爷是大金主啊

whitespecter

悬辰北斗 发表于 2018-6-12 17:55
反正笨呆爷是大金主啊

不过如果真的这么做，那可玩性就NB多了。因为各个作品加起来势力数量巨多，开发技术也是各家都有，想要全机体肯定是得全势力都搞一遍，而且梗也有的是可玩……