似乎在本区损358已然成为一种时尚风潮……

妹妹僵尸

musuo的zane 发表于 2018-2-21 11:33
这作的受众，其实从结果来看非常狭小，虽然公司的期望是大众都能玩，但其实很狭小，不是说老无双饭就一定能 ...

算了，都是不说了、

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孙柴 发表于 2018-2-20 23:58
好啦好啦，就别单开一贴火上浇油了。本来无双割草就处在游戏界鄙视链的底层，批倒批臭是***正确，连我不怎 ...

光荣自己把牌子做烂做臭了，别人怎么不鄙视？
同样是PS2时代诞生的作品，有人鄙视怪物猎人吗？有人鄙视如龙吗？有人鄙视鬼泣吗？

FireInYourAss

妹妹僵尸 发表于 2018-2-21 11:43
我并不讨厌本作，事实上我对本作某些地方还颇为喜欢  从发售至今也一直在玩，我甚至是老PS4我都一直在玩 ...

就别跟楼主这种“粉”较真了。。。没法说  我也是老ps4 因为时间不多 目前只肝了80个小时 对358的剧情和战役处理是恨铁不成钢 估计也会被归为“没玩过无脑跟风黑” 虽然游戏体验真的很粪 但还是会玩下去 至少先白金了。

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1020215601 发表于 2018-2-21 11:10
玩了30多个小时，通了刘备，吕布，董卓，关羽，正在通刘禅。本作剧情我一点都看不明白。。。。

先说赤壁之 ...

过关斩将有吧，像韩福卞喜一个不少，就是剧情糙一点

孙柴

BIG_BROTHER 发表于 2018-2-21 11:58
光荣自己把牌子做烂做臭了，别人怎么不鄙视？
同样是PS2时代诞生的作品，有人鄙视怪物猎人吗？有人鄙视如 ...

是是是您说的都对，在您这么不开心的时候我自己玩得开心真是冒犯您了。

leaf113

妹妹僵尸 发表于 2018-2-21 11:43
我并不讨厌本作，事实上我对本作某些地方还颇为喜欢  从发售至今也一直在玩，我甚至是老PS4我都一直在玩 ...

好了。。那个被塞的大号应该是你吧。。少说两句吧。。没啥好争吵的（如果不是那我失言勿怪）

a9也挺官僚的嘛。。挂版在集中贴把人举报了。。反手就跑来发帖引战。。

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典型的一粉顶十黑，本来嘛，大家发现问题，边吐槽边玩也是一种乐趣，你非要说成宇宙第一神作，当然这也没什么，毕竟一种米养百样人(我还是通过三国无双2才知道有这么一句话)但是人家在你帖子下面说两句就说人家恶意攻击无脑黑，只有两字，呵呵

妹妹僵尸

leaf113 发表于 2018-2-21 12:02
好了。。那个被塞的大号应该是你吧。。少说两句吧。。没啥好争吵的（如果不是那我失言勿怪）

a9也挺官僚 ...

算了，都是不说了、

shinmusou

musuo的zane 发表于 2018-2-21 11:26
无双聚聚好久不见。
其实我强调的是个人心理定位问题，和你叙述的公司对产品的商业定位是两码事。
好，我 ...

zane桑我同你讲，一般人大概不会认为玩个游戏，还得对自己心理进行一番调适。如果说一个游戏需要调适自己心理才玩得下去，那要么是这游戏有问题，要么是玩家本人有问题。

要讲定位，我觉得我们可以建立共识的平台应该是都是系列爱好者，这就涉及到三重定位。其一我们都是玩家，自然希望玩到符合自己要求的游戏；其二作为爱好者，购买游玩某种程度上是必然为之的事，因此更关注游戏的优点，使自己玩得开心些；其三作为系列爱好者，我们希望作品能够大卖，这样才有更高的机会玩到续作。虽然我们是玩家不是股东，但做一些商业上的考量并不能算越俎代庖，再一次实事求是地说，我看以本作这个销量，如果在本作框架内（后续DLC、猛将传等等）如果不能实现向好逆转，恐怕九代就说不上是哪年的事了。作为一个系列爱好者，我对此是不喜闻乐见的。

zane桑对日企自然比我了解得多，但我觉得对koei的了解我大概比zane桑要多一些。在日本小厂里koei应该算非常乐于求变的公司了，就大众印象而言，铃师傅更是比他的同僚更积极接受玩家反馈。这次游戏质量不足与铃师傅本人水平问题是脱不开的。我在别的帖子里提过，本作存在非常奇怪的不协调感，用zane桑熟悉的比喻，就好像是高级发动机配低级变速箱，内饰高中低端混搭的一辆车。甚至可以这么说，我看不出铃师傅作为游戏制作人，在游戏品控上做了哪怕一丁点工作。

游戏作为艺术类作品，不是制作者从善如流就能做得好的。玩家群体中往往看到这样的看法：A的X方面配B的Y方面配C的Z方面就是神作。实际上这不可能，一方面如zane桑所说，成本控制和各条件互相制约是个问题；另一方面这样简单的拼搭也很难做出优秀的作品。同样可以打个比方，有个厨师态度特好，你觉得咸他就兑水你觉得淡他就加盐，他开的饭店你要吃吗？我是不会去吃的，一方面商业上顾客不可能陪他进行这种测试，另一方面这也足以证明他厨艺有问题。即使调配到顾客满意的程度，也不过是意料之中，而艺术作品要让人激赏，往往是需要有新意、让人出乎意料之外的。

贵公司做的是大众消费品，面向客户需求是应有之义；koei做的是游戏，是艺术品，这样做就是媚俗了。至少我花钱花时间玩游戏，是愿意欣赏制作人的灵感和奇思妙想，而不是希望让他投我所好来取悦我。当然我作为一介玩家，不可能享受到被制作人专门取悦的待遇；但归根结底，又有谁比我更加能投我所好地取悦我自己呢？以我的观感，铃师傅恰恰就是自己没什么天分和想法的制作人，而且，他在koei社内的地位不够高，这恐怕对他所能调动的资源也有影响。

说回本作，本作某种程度是一个在设定上稍微用点心就能使观感好不少的游戏，这也是我感到可惜的部分。要求区区koei把三国无双做到内容翔实如GTA，画面精美如horizon，那是痴人说梦。但一个策划就可以干的活，koei做不到我也不信。

至于论坛言论，那倒是可以调适自己心理，看看就罢的。

dxp001001

shinmusou 发表于 2018-2-21 12:45
zane桑我同你讲，一般人大概不会认为玩个游戏，还得对自己心理进行一番调适。如果说一个游戏需要调适自己 ...

我完全把本作当三国景观模拟器玩的，就像ACO昨天刚更新的埃及观光模式。

总而言之本作别当无双玩 四处逛逛假装看风景还行

铃木想知道3A的开放世界怎么做 去看看ACO取取经就可以了。