@3里面真虎龙王的实力如何?请用过的高手给予评价!

chaomg

下面是引用风神1985于2006-07-29 08:20发表的:

补充下带一个补给的情况下 还是螳螂的比较快 或者同样都是用GS的话依然如此..

小队内带补给机+GS炉加上小队长能力，两者同样是30%一回合。

而且再次重申，如果楠叶需要补给的话，R男更是早就需要补给了。

eluin

没错,八卦阵是残弹其实就是加强了真龙虎的弹药,你可以把每颗看成40EN,5*40=200,也就是楠叶一出战其它的不算就比R男多了200EN,EN用完GS炉又供应不上的时候就可以拿出来用,楠叶还有一颗MAP......

需要补给的话也是R男更早需要补给.

伊莉斯

即使R男EN回20%
楠叶15%

但龙王的EN比蟑螂多吧~

Chao

下面是引用eluin于发表的:
把这个拉出来回一下,今后类似的就不回了......

天才…………闹笑话了吧……不要道听途说啊。
援攻基本就有，SP+和发挥机体实力无关，不是必须，何况R男除了觉醒外还没有一回合能用2次的精神。气力系也是，没有这些机体能力也没有削弱，我说过的，R男缺的只有剑切。

下面是引用伊莉斯于发表的:
差多少个档~？
请指教

既然如此我就详细比较一下

首先，虎龙不会飞，除了宇宙关外其他版图选择小队员有一定限制，这是一档。

龙虎的COST是2，其实差个0.5对小队编成没什么大影响，这条就算了。

小队员的能力
既然牵涉到小队制就不能忽视当小队员的水平。R男有广域防壁，无需技能可以提供援护，而且有加速和觉醒，小队武器的射程也可以，非常适合当小队员。
提一下R女，两个R系机体一个提供1500伤害防御、一个提供10%的命中回避，等于给其他人加了个不需要气力的见切，这些都是无偿的不需要条件的第一关就可以使用的，可以说都是可以保护小队到最后一刻的机体。有这两机加入的小队整体实力会得到提高。
再看S女，想要援防必须学技能，其实S女援防很强，因为援防本身可以减少攻击力，将防壁优势扩大，但是这是在消耗PP和提升念动力的基础上得来的，而且每回合最多4次，不防ALL。小布援防效果不大，分身又不能发动，何况S女会援防的情况下不会用小布。这是二档。

小队长能力
这个能力是作用于全部小队员的
R男：回避10%反击10%。反击能力可以忽略。回避能力明显是针对ALL和MAP的。R女的干扰系统也提供10%的回避，也就是说R男队长的情况下实际上是R***扰系统（回避方面）和自身防壁的融合。
R女：会心30%，发动小队攻击相当于使用了士气。
先说小布吧，移动+1是非常不错的技能，虽然虎龙杀敌没效率，但是配合这个能力突击很有一套。S女，龙虎的HP回复姑且可以发挥HP回复+50%，EN么也就多回复3点吧。关键是如何将这个能力作用于小队员身上，除非队中有魔神皇帝这类会HP回复的机体，不过相信大多数人不会这么编排的。那么就只有在小队中编入修理补给机了，这又是一个限制。还有可以加芯片，不过加了芯片的小队员势必也会拉出来攻击的吧，但是S女的能力又只能在队长位置上才能发挥作用，所以情况就是每回合必须换队长到下一回合，实用价值就只有援攻了…………看到这里也许有人会说“这么麻烦我通无视就行了”。那么S女对小队作用也仅此而已。这是三档

我一向以基础能力评价为准。S女的小队能力可以赶上，但是这是建立在换机（R男R女这些能力初期就可以做到）、升级（念动力）、气力、PP、小队员配合的许多基础上才能够达到R男R女第一次出场就能达到的水准。就算是强代价也是很大的。

（四主角机体中我最喜欢R女，但是仍然把她排第三，该客观的还是要客观）

下面是引用伊莉斯于发表的:
但龙王的EN比蟑螂多吧~

一样多。
R男的EN多回复10%而S女只多回复3点，如果要加补给机或芯片大家都可以加。S女在EN回复上是怎么也比不过R男，而且R男可不是只靠EN生活。残弹武器弹药很多的而且性能优秀，还有无消耗镰刀。S女没有无消耗武器吧，残弹一共才6发吧，而且还要算上移动和防壁的消耗…………我一直没有提无限光就是主动放弃这个优势降低档次和S女比，在常规武器上其他武器完全拥有无限光的性能。R男并不是只依赖高攻击的机体。

cloudcc

看到现在，我想需要明确几个问题，这讨论才会变得有意义一些。

1放弃芯片带来的影响。

2正确公正的评价对整个小队的支援能力。全面的看待问题。

3以游戏的开场状态，即大家都0pp的状态来看待在游戏里循序渐进的表现。2周目和3周目分开讨论。

另外，关于R男的ALL能否秒杂鱼这一点，我在1周目武器0改的情况下最后打灵帝的关卡杂鱼都一样一下轰至渣也没有，R男的技能和队长能力决定了他在这方面不可动摇的地位。

R男的武器除了无限光3s以外都有宇s，但真龙虎直到要120气力的ALL才会带有s地形，之前的武器没有s地形，再加机体宇只有A，在3@里绝大部分的重要战斗都在宇宙的情况下R男的能力要强得多得多。

ALL的意义就秒杂鱼用，应此威力过大的ALL反而没有想象中有用，1不能援攻2不能小队攻击，限制太多。

在这里真龙虎的普通ALL要120气力，而且绝大部分情况下因为废柴队长能力的原因威力反而不如R男，而最后大招出了，杂鱼也已经没了。这就很尴尬。

另外某吉姆王控搬出吉姆王来压制R男的做法很难看啊。

人人都知道吉姆王很厉害，同样也很清楚用起来很麻烦。普通状态下的吉姆王怎么不提？

真龙虎翻不出花样就拿吉姆王出来顶替了？

普通状态下吉姆王离渣古王和勇者版macross这些强者的差距就不用多谈了吧。

eluin

下面是引用Chao于2006-07-29 14:46发表的:

一样多。
R男的EN多回复10%而S女只多回复3点，如果要加补给机或芯片大家都可以加。S女在EN回复上是怎么也比不过R男，而且R男可不是只靠EN生活。残弹武器弹药很多的而且性能优秀，还有无消耗镰刀。S女没有无消耗武器吧，残弹一共才6发吧，而且还要算上移动和防壁的消耗…………我一直没有提无限光就是主动放弃这个优势降低档次和S女比，在常规武器上其他武器完全拥有无限光的性能。R男并不是只依赖高攻击的机体。

是闹了个不大不小的笑话,没办法啊.我原先就说只要给在下人物能力和机体性能在下就能分析,可从来就没有人帖出来啊,阁下也没有,嗯,既然他没有天才那他的实力在我的心里又降了一个档次,原来不算基础能力他的命中和回避就要比楠叶差40多啊......话说回来阁下关于盾牌的问题搞清楚了么?

SP+和发挥机体实力无关，不是必须? R男一个人精神已经够少了,奉劝阁下还是学了吧......
没有天才学个见切弥补一下吧,有总比没有强......

真龙编小队有限制?请你再思考一下吧......在我眼里所有机体都可以编进去的,虽然有些机体要加块芯片......

"既然牵涉到小队制就不能忽视当小队员的水平。R男有广域防壁，无需技能可以提供援护，而且有加速和觉醒，小队武器的射程也可以，非常适合当小队员。"就这条提醒阁下,主角机从来都是作队长的,队里不需要任何其它攻击手,只要辅助队员即可,加速和小队武器什么的根本没意义(不要跟我说S男),阁下又没让他学SP+,还要让他用觉醒......R男的护壁是他对小队的唯一贡献,关于护壁的价值在下在你引的那一帖里已经说明了,在下不想再次说明......

"再看S女，想要援防必须学技能，其实S女援防很强，因为援防本身可以减少攻击力，将防壁优势扩大，但是这是在消耗PP和提升念动力的基础上得来的，而且每回合最多4次，不防ALL。小布援防效果不大，分身又不能发动，何况S女会援防的情况下不会用小布。这是二档."同上,真龙从来就没从小队长的位置下来过,你的这段讨论毫无意义......

小队长能力,R男的贡献也就是回避+10,楠叶是恢复+50%,楠叶小队编入修理补给机是很稀奇的事请么?
"还有可以加芯片，不过加了芯片的小队员势必也会拉出来攻击的吧，但是S女的能力又只能在队长位置上才能发挥作用，所以情况就是每回合必须换队长到下一回合，实用价值就只有援攻了",这段话更奇怪,加了芯片的小队员就会被你拉出来攻击???我不说什么了,有哪位愿意关于这个跟这位侃侃么?我也好看看大家对这句话的看法...... 我对这句话只想说一句,真龙虎从来就是小队长......

对阁下说的最后一段话,关于补给的问题我不想说什么,前几楼说得很清楚了,楠叶是没有无消耗的,可黄毛有,再说了,要打到什么什么时候才会用到这种东西啊......
"而且还要算上移动和防壁的消耗…………"照你这么说R男移动感觉上不需要EN来着......
"在常规武器上其他武器完全拥有无限光的性能"  兄弟,辨急了也不要这么夸张好不?R男所有的武器都是9100?那我就没什么好说了......

"R男并不是只依赖高攻击的机体。" 这句我当然承认,可难道楠叶就是么?

eluin

下面是引用cloudcc于2006-07-29 15:32发表的:
看到现在，我想需要明确几个问题，这讨论才会变得有意义一些。

1放弃芯片带来的影响。

2正确公正的评价对整个小队的支援能力。全面的看待问题。
.......

什么芯片都不装,什么PP都不用,那就不要讨论了,楠叶组合没有宇宙适应S......阁下其它花样翻不出了用这个来压楠叶很难看那......

一周目零改反击一下轰掉一队杂鱼,如果我用的话连反击都不敢了,钱哪......

"R男的武器除了无限光3s以外都有宇s，但真龙虎直到要120气力的ALL才会带有s地形，之前的武器没有s地形，再加机体宇只有A，在3@里绝大部分的重要战斗都在宇宙的情况下R男的能力要强得多得多。"

是啊,都被你限定一点PP都不能用了,用这个来证明R男的宇宙战能力强于楠叶......

"ALL的意义就秒杂鱼用，应此威力过大的ALL反而没有想象中有用，1不能援攻2不能小队攻击，限制太多。"

本来就是打杂鱼或蹭一下BOSS的,如果没有真虎龙阁下说的倒也未必没有道理......另外阁下犯了和133楼同样的错误,你竟然会用主角机去小队攻击?

"在这里真龙虎的普通ALL要120气力，而且绝大部分情况下因为废柴队长能力的原因威力反而不如R男，而最后大招出了，杂鱼也已经没了。这就很尴尬。"

我怎么没碰到过,威力的问题前面有一层已分析过,我就不废话了. 另外请不要拿R男跟楠叶比清杂鱼的能力,R男没有MAP.

提那架机体不为别的,只是给各位提个醒, 不要认为 单次威力最强=最强 , 如此而已.

xingchen

不知道前面某些人在战的时候为什么要把小队制给废了去讨论机体强弱,既然这样,你们不如干脆把ALL武器也踢飞算了,没小队制哪来的ALL?明明比的是这个游戏里机体综合实力的强弱却偏偏要建立在脱离游戏本身系统的基础上,做fans做到这个程度真是让人不笑都不行.
前面已经说了很多次了,R男的优势在于技能配置很完美地发挥出了机体特色,加上机体能力本身就变态,根本就不需要什么guard,剑切这样的技能,剩下的格子随便学个气力上限突破或者气力+(回避)之类的就行了,且不说有多强,至少省下了一笔不少的PP支出,特别是像集束攻击这样的技能,居然有人说废?无语了,后期面对大量皮粗血厚的宇宙怪兽,ALL系武器将发挥最大的作用,有强力ALL的机体像阿姆罗开海牛我也一样学这个技能.

没有人说龙虎不强,但是在小队制下它的两人份精神优势就没有了,这是事实,为什么要否认呢?至于气魄什么的后期根本就不用担心气力的问题.再来看机体的问题,念动力等级高的时候,龙虎(虎龙)的命中回避防御确实都是出类拔萃,但是又有哪一个主角机需要担心生存能力呢?所以这方面即使再强在游戏里的意义都是一样的,R男同样可以做到完美回避,这难道不够么?回复方面大家都有,更何况后期还有补给,然后非要去比谁比谁多回复几点我也没话可说.接着是武器攻击力,这个不用说了R男要高些,更何况还有魂.然后就是可变形的问题,在这我就顺便请教个问题,变形之后两人应该有主驾驶和副驾驶之分吧,如果是这样的话,作为副驾驶的某些技能还能不能发挥作用呢?比如布有援攻,那真龙虎能否用援攻攻击呢?如果不能的话,那所谓的两人技能的作用也要打折扣了.前面还有某位张口闭口"我家谁谁谁"的朋友(老实说听着浑身掉鸡皮)说什么虎龙王突击.我寒,一个没有ALL的机体独自一人冲进敌人堆里干什么去?准备下回合变形是么,那你直接龙虎冲不就得了?
接下来还要比什么呢?地形适应?武器配置?护罩效果?精神指令组合?我想除了R男没有map,其他方面不会输给龙虎吧?
说了那么多,稍微总结一下,真龙虎王确实是实用性和单机能力都属于顶尖的机体,但是在游戏系统的影响下所体现出来的变态程度稍稍不如R男,而且R男天生的技能配置,小队长能力等等对于本身机体来说都是完美的,而楠叶则要差一些,so,我的结论是R男在@3中是综合实力最强的主角.

xingchen

下面是引用eluin于2006-07-29 16:25发表的:


什么芯片都不装,什么PP都不用,那就不要讨论了,楠叶组合没有宇宙适应S......阁下其它花样翻不出了用这个来压楠叶很难看那......

一周目零改反击一下轰掉一队杂鱼,如果我用的话连反击都不敢了,钱哪......
.......

我觉得还是你来给个标准我们再来讨论吧,比如多少PP,机体多少改比较合适,允不允许带小队员(说出来都好笑,小队制游戏不算小队员)之类的,不然别人说什么你都能敷衍过去.

cloudcc

>什么芯片都不装,什么PP都不用,那就不要讨论了,楠叶组合没有宇宙适应S......阁下其它花样翻不出了用这个来压楠叶很难看那......

>是啊,都被你限定一点PP都不能用了,用这个来证明R男的宇宙战能力强于楠叶......

“3以游戏的开场状态，即大家都0pp的状态来看待在游戏里循序渐进的表现。2周目和3周目分开讨论。”

中文看得懂否？

〉本来就是打杂鱼或蹭一下BOSS的,如果没有真虎龙阁下说的倒也未必没有道理......另外阁下犯了和133楼同样的错误,你竟然会用主角机去小队攻击?

根据小队员的能力和武器改造的程度，援护攻击都可能比不过一次全小队攻击，更何况不能援攻的all。

〉另外请不要拿R男跟楠叶比清杂鱼的能力,R男没有MAP

R男可以从第一回合疯到最后一回合几乎无消耗，想要凭一个性能并无任何可称道之处的MAP来弥补这一差距是徒劳的，一下轰至渣和一个个轰至渣没有本质的区别。

可以很肯定的说清杂鱼的能力真龙虎更本没资格和R男比。

对于你，还是那句话，都用过再来评论。以免再闹笑话。