[笔记] 想到什么就记点什么吧，关于大家所不知道的BS

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sixsea 发表于 2015-10-13 17:59
制作者过了快10年才放出完全回合制。要是当年早点放出来那么多不喜欢同时回合制的可能也会喜欢这款游戏了。 ...

传统回合制的模式并不是制作者放出的，而是一些研究者发现的。

制作新类型回合制的游戏，必然要制作传统体制下的demo，否则很难调整新回合制下的平衡问题。

同回合制由于本身的局限，大量取消或简化了以往作品中龙骑士四面八方包围或援敌成群结队出现的情况，以避免以往可在局部获得行动机会优势（平衡敌人的人数优势），而新回合制下丧失这一优势的玩家陷入绝对不利的状况，而由于新的模式与行动关系的问题，以往作品中一些人气职业本作也被取消。可见新回合模式同样存在相当多的问题，而制作组为了平衡这一模式带来的种种新问题是很花了一番心思的。

至于某人，不用将他的见解当真。

我为eg狂

这么多年了，你要说这不是内部人员泄露出来的，偶还真不信。

马甲雷就喜欢以他玩FE的思维来考虑问题，你到底试过以完全回合制玩过BS么，知道难度和趣味下降的有多厉害么？

又鬼扯龙骑士那一套，以为这些BS中的精英兵种可以像FE中的地摊货那样随便拿出来用，根本不考虑设定和剧情的问题，要按你说的那么玩，不如西侬骑士团多转几个龙骑士。

具体问题具体分析，不要生搬硬套无关的东西进来，BS和FE系列形同陌路，完全自成一派，六边格+同时回合制，这就是她最大的特色，FE系列根本学不来。

我为eg狂

反观传统的完全回合制，采用该回合制模式的游戏烂大街，因为你一轮我一轮的行动方式毫无新意也毫无调整游戏平衡的难度可言。

我为eg狂

至于一次性大规模增援这个问题，BS也不是没有展现，十一章主线《流血之谷》在第二回合突然出现的泽夫罗斯龙骑士团与十三章主线《沉默之街》第十三回合出现的大批黑骑士和龙骑士增援就是典型的例子，目的无它，就是以人数优势形成连动条件，给玩家制造难度。

换成完全回合制后，这一优势将大幅削弱甚至土崩瓦解，玩家角色培养得当完全可以一人消灭一个不给敌人更多反击的机会甚至一回合内就能解决战斗，因为游戏不可能给予敌人一次15人以上规模的增援机会，要不然玩家会被以多打少的同时回合制玩死。

更重要的一点是，同时回合制使得捕获敌人变得困难，你不可能依靠连动让头顶绿十字的敌人马上变成重伤员，他们还有反击的机会不会乖乖就范，而捕获对于BS的重要性不言而喻，这可是西侬骑士团仰赖鼻息的武器装备和军资金来源。

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真是搞笑了，某君大嘴一张“知道下降的多么厉害么？”就以为自己说出了怎样的大手笔，而每次别人只要一问他到底怎么一个“下降的厉害”，脸憋成茄子色儿也说不出个子丑寅卯，只能以坐地打滚状“就是下降就是下降就是下降”重复1000次。E君，是成年人吗？是成年人就不要整天以为坐地闹别人就会像自己的长辈一样跑过来迁就你，讲话凭得是理，而不是你的感觉。如果感觉作数，那倒是简单得不得了，什么游戏卖不卖的出去大家一起来问你就行了，这些游戏公司，企业，会社的市场调研部门都可以解散了。

这被人家憋得哑口无言就跑出什么“精英兵种”，你以为是在玩网游呢是么，还“精英”呢，战棋游戏说白了就是以一套模拟的兵棋规则，其游戏方式就是通过不同功能棋子的组合，搭配，消灭敌人保存自己完成任务的一个过程。哪儿来得什么“精英”兵种，那精英兵种外的兵种便是“垃圾兵种”啦？你***棋游戏的根本都没有起码的了解，什么叫棋？棋类游戏，任何棋子只有功能不同，没有精英、普通、垃圾之分。哪怕只是一个小卒，善加利用也可以于关键时刻制敌取胜，哪怕是皇后横冲直闯八面威风，一旦陷入对方的圈套照样也是废柴一根儿。通过不同的棋子组合完成不同的任务，这是棋类游戏最基本的游戏模式。而你所谓的精英兵种不过是自己YY出来的概念，bs中难以形成如系谱，封印中龙骑士四面八方围拢作战的破局形势，正是因为传统回合制将行动机会分离，通过空间的距离性与时间差，与行动力之间达成了一种稳定的平衡。龙骑士虽然从四面八方出现，看似密集，但实际上他们所在的位置彼此相差很远，行动机会又集中，一旦队形分散，在每一个局部战场，我方整体处于劣势的兵力却可以在局部战场形成兵力和行动力的双重优势，抵消了龙骑士不受地形影响的空间行动力和兵力整体优势的时间行动力。这是传统回合制能够实现这一作战方式的根本原因，而你大吹大擂的所谓同回合制，却将行动强制打散分离，使我方不但要受到敌人数量上的优势压制，连行动力的局部优势也丧失殆尽，这种情况下如果出现如系谱，封印那样漫天飞龙骑士的战场，不受地形约束，又对我方拥有相对数量优势和行动力均势的龙骑士将毫无疑问成为战场的绝对主宰，游戏的平衡性也就彻底玩完了。正是源于这种原因，如龙骑士这种不受地形影响的兵种绝对不可以在BS这样的游戏环境下还同时获得兵力优势和空间优势，制作者只能将其砍掉，改为要么是零散出击，要么在一定条件下成群的龙骑士不主动出击（做成等到收拾掉其他敌人后可以尝试挑战的可选任务）的模式，自诩玩BS如何精通，却连这点儿道理都想不通，E君还是不要在秀你在研究上的短板了比较好。

就六边形的设计，早就是人家IS在FC\GB时代就玩剩下的东西（IS的另一个SRPG系列WARS系列于GB上的第一作就是采用四格六相邻错格设计，而且是有限视图模式），无知不要紧，无知还要跑出来秀，那就是你不对了。

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传统回合制的游戏确实有不少，说烂大街倒也的确如此，不过SRPG发展这么多年，最主要的两种模式一个是FE那样的传统回合制，另一个是TO那样的WT计数行动力制。事实证明在市场上也就这两种模式最为成功，那你打算让其他厂商不学这两种模式而非要学您家BS的模式，凭什么呢？

更何况就算这种模式，早在太阁立志传和正义文章（FEDA）系列中也用过不知多少次，但这两个系列的游戏显然没有FE和TO更为成功，至于说自创模式的兰古系列已经半截入土，虽然在网游上挣扎一下也没有啥后文了。而BS，区区17.6万的销量大抵是不足以让您强行归入成功者的行列中的。

sixsea

BS销量低还是和游戏的自由度低有关系。就一个玩家角度看。我最早第1次通的时候有几个角色都沒有加入。当时也不知道到底好感多少也不好查，最后好感竟然不够加入。然后抓捕凹轻伤也很恶心。副团的枪熟练也是凹的麻烦。当年凹776的盗贼20体格都比这个凹的容易。火纹IF这次圈钱多版本还是比较成功的。销量也上去了。难度虽然容易但是玩起来比较爽快。玩游戏不是被游戏玩。

我为eg狂

喷子的理解能力真是突破天际，人家说六边格+同时回合制是BS最大的特色愣是给人歪曲成六边格其它游戏都用烂了，完全忽略二者的相辅相成，呵呵，就你这样的发言与那个自诩睿智的马甲雷判若两人。

什么叫说不出“严重破坏游戏平衡、大幅降低游戏难度、游戏趣味性锐减”个所以然，前面提到了好几个例子都被你这喷子选择性无视了？正因为偶深刻了解BS并玩过完全回合制模式下的BS，偶才能做出这样的判断，跟你墨迹半天不如让其他玩家出来评判，看谁的支持者多，一目了然的事情。

我为eg狂

而马甲雷你这种人，典型的当代中国人思维，有钱就是成功不管其它，BS卖得不好自然就代表游戏制作得不好玩呗（殊不知你在BS专区说这种话就已经犯了大忌了），那么WiiU卖得不好是不是也说明上面的游戏都是垃圾，玩家不爱玩呢？

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我为eg狂 发表于 2015-10-14 15:25
至于一次性大规模增援这个问题，BS也不是没有展现，十一章主线《流血之谷》在第二回合突然出现的泽夫罗斯龙 ...

而某人所谓的“不是没有展现”的所谓“大规模增援”（实际上跟我我说的增援成群结队出现并不是完全一样的概念，我说的增援成群结队出现指的是在一个大范围内各处各地的如回复城堡中会同时出现许多援敌，而且这些援敌通常都遍布于我方的队伍之中，如果再设置为先行动出现——进入敌方回合，在敌方行动之前出现——对我方的打击很可能是毁灭性的），正如我前面所说都是有条件的，如某成队的龙骑士，并不是玩家一方必须要消灭的，只要不进入其攻击范围，就不会主动出击袭击我方。这种所谓的“大规模增援”和没有这种增援有区别么？至于什么沉默之街13回合的大规模增援，就更是属于技穷充数来了，能在第十三章还凑不出一支能够扛得住敌人几下攻击的部队真不是一件容易的事儿，加上就算把13回合本身都算上，这些龙骑士和黑骑士能在版面里逗留作战的也就两个回合（15回合便会撤兵）。而且这些敌人还不会去侵占我方的据点，躲两个回合都能躲过了。根本不存在必须对其作战且取胜的要求。这和系谱，封印中龙骑四面八方疯狂向你涌过来，不击败他们就过不了章的作战要求差到哪儿去了？你玩战棋游戏莫非就是看那么一出表演么？

而到了现在，某公还把自己对FE的想当然作为论据跟别人乱扯，人家AI会那么低下专找你强的人去打么？龙骑士的强大行动力和出击地点的缺德哪个不够你喝一壶的？我倒也问问你，打过新纹谜L以上难度没有？还想一回合结束战斗？就敌人那个位置那个数值，一回合解决你还差不多，也不错，都是一回合啊……

至于说什么捕获就不要拿出来秀了，这种捕获模式本身独立成一个体系，跟用了什么回合制没什么太大关系。即便是传统的回合制，你该打出红十字捕获也得打，难不成到了传统回合制下绿十字也能让你捕获啦？而打红十字是需要概率的，更跟你连动不连动一点儿关系也没有（除非说有强制自动系统，被打出绿十字的敌人在其行动后绿十字就没了，和晓女中武器解除特技发动后，如果被解除武器的敌人再度行动，武器自动恢复为装备状态一样）。连动最多是你有可以立即补刀重伤的可能性（还只是可能性），但会不会重伤，那就是看RP了。这种和回合制优劣话题八竿子打不着的东西就不要拿出来滥竽充数了。除了惹人发笑外没别的用处。