前任天堂高管：任天堂太保守不敢冒险！

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錢包君 发表于 2015-1-23 16:12
看到第二点， 就联想到今天另一个新闻， 1886奖杯系统，其中有一个就是，玩家仅仅只是在一场爆炸中杀死三 ...

这就像很多泡菜网游 甚至是页游里的 去点一个npc 就完成一个任务 然后获得一个成就称号
这种东西毫无意义 其存在就是为了耗点时间 把各种能耗时间的东西组合起来就成了一个游戏的一套奖杯
像GTA的安全驾车多少分钟 如龙维新里的步行多少里路等等

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生涯王者一筋 发表于 2015-1-23 16:08
可以再好好翻翻这个贴前面的楼层，我相信你能找到一部分答案。同样的话我不想重复说。 ...

老任本来就是一直锁区，这个问题直接导致我们国行以及港行的无游戏可玩。国行那么高价格骗钱最后不管了，不是傲慢？别告诉我马里奥也能卡审批！出了国行就不负责，你别说什么他没必要关心中国。既然出了国行，就要负责，不负责就这么不了了之，你觉得他是对的？已经买了机器的中国玩家就必须被这样欺骗？！
老任本来就是低配置。你想证明 FC NGC 时代过高是吗？当时更本不需要那么高配置，而现在需要的时候，他又来犯傻了！
老本本来就是马尿一代一代出。不是说不好，你TMD也搞一些新人物出来啊！不能永远靠几个成型的品牌来吃老本，就算你有足够品牌内部创新，早晚审美疲劳！
老任本来就是卖高价，这点从性价比可以看出，上时代硬件买的和 ps4 x1 一个价格，3ds 和 psv 一个价格，甚至更贵。游戏更是贵。而且少有打折。你算过他和其他几家的成本差距吗？他的主机赚的利润有多高你知道吗？！
老任本来就是数字实体一个价格，难道有错吗？
老任本来就是网络服务3家中最差的，你不承认？
老任更是不关心第三方，否则为什么不积极争取第三方？难道是sony ms 天生对第三方有魅力？

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draenei 发表于 2015-1-23 16:12
现在不是我想证明什么，而是你想证明什么？叫你去百度下，好好了解下历史，会有答案的，而不是近乎癫狂的 ...

呵呵，我说的就是他认为老任支持第三方力度大，就算论据有差错，我的论点没错。
就算 psp 比 nds 先出，老任 gba 不是比 psp 先出吗？有之前的品牌优势，第一次出的 psp 自然不会对 nds 造成压力，难道这和垄断有区别？你现在新出一台手机，能和已经占优市场的手机大佬系列竞争吗？
说白了，老任掌机上第三方多，还是因为其垄断优势，而不是他对第三方支持力度大！否则主机上第三方怎么那么可怜？包括其 wii 那么大装机量。
动不动就说别人吠，以此近乎侮辱的方式毫无道理的反驳别人的正确观点，你才是癫狂的乱吠！

yojyanai

胧-Souki 发表于 2015-1-23 15:27
成就和奖杯系统带来的影响有四种：
1  对玩家的影响：遏制玩家对游戏思考动脑的能力和想象力 让玩家按部 ...

嘛，只能说，汽车发明出来了本来是个好东西，但偏偏会产生连去同一条街上的小卖部出门也会开车的人
核能能够利用也是好东西，但偏偏有人用来造核弹····成就系统被搞出来，一开始未必是坏事，但如今看看论坛里面与成就相关的风气······容我呵呵一句
其实成就系统也不是上世代才开始，内嵌成就的游戏以前就多如牛毛，各种rpg或者avg的收集要素列表，act的通关评价记录，这本身就是成就，只是从上个世代开始和官方建立的玩家社区的账号等级挂上钩了而已，从以前的只能自己看看满收集，或是全s之类的自我满足变成了可以拿出来晒满足一下在同类人中的虚荣感了，本来这不是坏事，有能力，愿意努力的有资格享受这样一种虚荣（无论何种制度都有漏洞，进而产生投机取巧的人）·····但是由此引发的一些问题···玩游戏不看游戏素质，看奖杯（题外话，还有一个好事出坏风气的个人认为是玩游戏不看素质看中文），或是商家出于商业目的降低白金难度（内置成就与奖杯难度根本不是一个等级），实在让人只能苦笑了，反正看看现在游戏论坛里这种“奖杯风气“，那个本来应该算是好事的奖杯等级估计在大家眼里也不是个事了，也变成了奖杯玩家的自我满足吧····就好像QQ等级没什么了不起，但总有人希望这个数字越大越好一样；只希望官方快出个奖杯评级系统，像凯瑟琳，旺达与巨像，忍龙2这类的游戏白金相当于一般游戏的10个乃至20个白金。

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yojyanai 发表于 2015-1-23 16:21
嘛，只能说，汽车发明出来了本来是个好东西，但偏偏会产生连去同一条街上的小卖部出门也会开车的人
核能 ...

关键问题在于
以前游戏的内置评价 比如Shinobi那样的S评价系统 是游戏制作人根据游戏本身的难度设置出发点来设计的
你要想拿到这样的评价 不动脑不练习不付出时间和精力是不可能的

而由硬件方提供的奖杯则属于是游戏制作方把游戏做出来后 根据这个游戏里的一切可挖掘的点来设置奖杯获得条件

说白了 以前的游戏评价是为了让玩家有所挑战 但你要达到这个挑战目的可以有很多种攻略方式
甚至是邪道

而如今的奖杯则是单纯为了耗时间而已 有些游戏甚至本身就没任何难度 就一个休闲游戏
也必须要捆绑上奖杯 本身是为了让玩家轻松娱乐 结果成了为了刷而刷
这就显得很游戏制作人的本意相违背了

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胧-Souki 发表于 2015-1-23 16:27
关键问题在于
以前游戏的内置评价 比如Shinobi那样的S评价系统 是游戏制作人根据游戏本身的难度设置出发 ...

不喜欢吃肉，不代表不可以上肉。一桌子菜，有肉有鱼，你不吃肉，别人也要吃肉啊。有肉又不会影响你吃鱼啊。但有肉，总比只有鱼能吸引更多人来吃！

広風

这文章说得也不无道理。

嘛，现在见到阿九的无脑黑任言论我都懒得反驳了~

yojyanai

胧-Souki 发表于 2015-1-23 16:27
关键问题在于
以前游戏的内置评价 比如Shinobi那样的S评价系统 是游戏制作人根据游戏本身的难度设置出发 ...

是呀，所以如果把那种内置评价稍微整改一下拿出来做奖杯我觉得是最好的，有些游戏确实也是这样，比如我看大神绝景版的奖杯就是剧情全过全收集，鬼泣3的高清版奖杯就是全难度全模式血宫外加全s评价（虽然没有难度要求），初音未来梦想剧场的奖杯简直简单粗暴，所有难度所有歌曲，全过，全连，我觉得这是最好的奖杯了，你说的那情况在我看来也是商家为了降低奖杯难度提高商业利益的结果····，把本来这样一些最容易想到的可以做奖杯的内置成就去除，结果发现没剩下几个杯了，于是只好像网游一样刷刷刷，谁都会，而且花时间，花时间的特典还能让玩家产生这样一种错觉”这个奖杯不水“······

生涯王者一筋

why911 发表于 2015-1-23 16:15
老任本来就是一直锁区，这个问题直接导致我们国行以及港行的无游戏可玩。国行那么高价格骗钱最后不管了， ...

很多问题你还是没弄清楚。不过看你码了这么多字很辛苦，我说一下，建议你仔细关注一下这些你发言中的关键词句：
“任天堂一直锁区”
”国行价格高，出了国行就不负责“我建议了解一下中国市场，还有当年PS2行货机器价格和游戏数量
”FC NGC 时代当时更本不需要那么高配置“
”马尿一代一代出，没有搞一些新人物出来“
关于机器的性价比，你需要考虑的不只是性能指标，这不是电脑城的组装电脑。你花钱购买的是一套娱乐体验
”硬件买的和 ps4 x1 一个价格，3ds 和 psv 一个价格，甚至更贵。游戏更是贵“
”数字实体一个价格“
”网络服务3家中最差“
”不积极争取第三方“

以上带引号的应该都是你的原话，我的意思并不是这些话完全的错误，而是这其中有一些问题，请你自己再好好思考一下。多的话我也不想说了，太费口舌

yojyanai

why911 发表于 2015-1-23 16:32
不喜欢吃肉，不代表不可以上肉。一桌子菜，有肉有鱼，你不吃肉，别人也要吃肉啊。有肉又不会影响你吃鱼啊 ...

说得有道理，那把奖杯等级那个数字去除掉怎样？奖杯还是在那，内置成就也还在那，鱼肉谁都不少，爱刷的继续刷，爱挑战的继续挑战，而且双方平等，都不会让奖杯等级提高，也就是说，没有人再说吃肉的比吃鱼的高贵了