【伪技术贴】关于忍龙2反应时机的探讨

一荚花生

最近研究忍龙2已经200左右小时了，忍龙区的置顶帖里学习到了很多东西。平时都是默默地看，现在觉得应该也要写点东西了。我是拳皇爱好者，对攻防的概念比较敏感，另外之前读过一篇硫酸脸访谈录中他说，打算把忍龙做成一款攻防分明，见招拆招，偏向于格斗风格的动作游戏，所以我就产生了攻防时机的理解，简单地说就是反应时间。整理了最近自己的打法以及参考达人视频后的一些心得，打算说说我对忍龙2反应时机的理解，算是暂时告一个段落，希望能帮助到大家。以下两段为口水文，可选择跳过=。=

楼主是动作游戏迷，因为忍龙而买了PS3，当时未对忍龙全面了解，比对之后才知道Xbox 360的更加正宗，当时一度因为PS3没有单武器通关来解锁武器大师的设置而怨念，只是单纯砍杀1000人对我来说完全没有成就感嘛……然后因为工作的原因以及后来PS3机子坏了，忍龙被搁置了很久。前个月从朋友那搞了一台Xbox 360之后，便开始疯狂的忍龙之旅。感觉自己有PS3通忍龙2超忍的一点点技术吧，拷了忍龙2之后直接开中忍第一周目就拿到了龙剑大师，存档完第一次看到右上角弹出完成龙剑大师成就的时候甚是欣喜，算是了了心愿吧。

我喜欢研究武器招式，所以一周目之后马上在中忍难度把爪子，双刀，双拐和锁链这几把武器的武器大师打通作为体验。之后便是通上忍，继而超忍，卡得不算太多。超忍一周目之后又把剩下几把我认为不太好玩的的棍子，镰刀和双锁镰解锁武器大师，以及其他5把武器又在超忍把第一周目虐我的敌人狠狠教育了一把，认为自己对每把武器的了解算是及格吧。目前达成66个成就，只剩下Karma任务1个全超忍成就和8把武器的终极修罗道的3个成就还未完成。本来打算在全成就之后写下这些东西的，今天卡在了Karma任务BOSS的超忍难度有点泄气，干脆今天先写好了。那么开始正题，谈谈我对忍龙2反应时间的理解~



反应时间这个概念不难理解，例如龙剑出完虎啸XXY之后是选择接斑***前Y，还是B取消接OT，这个就要看敌人是否虎啸就断肢以及如果是应对魔神敌人时，虎啸不一定能打出硬直，最好再接个前Y斑***震退。把敌人断肢以后，除了OT你还可以选择把敌人留在场地上转而牵制别的敌人，在中爆镖的时候快速接近用OT来躲过爆镖。在敌群中饭刚落之后可以选择按住防御以免吃连续技，还可以快速里风脱离人群以免吃投技。以上说的这些情况都是属于通过主动牵制敌人或者预知敌人的反应来决定后续动作，拳皇里的概念叫做“择”，我在忍龙里就单纯地理解为反应时间。

由于忍龙2的系统严谨，对于指令的输入延续性我们可以产生“第一时间”的概念，例如忍龙起身或者OT动作完无敌时间刚刚逝去的瞬间敌方第一时间攻击，你只要提前按住防御键就能防御。还有指令的特殊性，例如出完招式之后产生硬直，在忍龙能够活动以前这段时间输入其他指令无效，但是可以用忍法来取消硬直，例如章鱼老头放电的时候我们连完一套空中连击落地之后第一时间放忍法就能躲过攻击。这些林林总总的反应时间我来做一个系统分类，以便理解。欢迎大家补充。



以下为反应时间的几个分类。

1、主动型

a、连续技的反应时间。复合招式个别按键可以提早输入。为了确保招式的连贯性，对于需要摇杆推前的招式可以提早推前，举例：斑***XXY→Y，由于XX→Y并没有特定招式，所以我们在出完XX之后大可提早摇杆推前，这样Y之后再按Y就能第一时间出斑***。楼主初次接触出招表的时候打得一板一眼，非要在XXY之后临时推前再接Y，这样就显得不连贯也不方便出招。同理，爪子的朱雀鹏翼XX→XYYYY也可以第一下X之后就推前，由于X→之后也没有特定招式，所以再接XXYYYY便可以出朱雀鹏翼。还有以上提到的指令的特殊性，在招式出完的硬直中，如果来不及对身边的敌人反应，可以直接出忍法取消硬直。

b、吸魂的反应时间。落地吸魂用得好很爽快，反应快并且能欣赏华丽的ET/UT，但它并不是第一时间，普通吸魂从按下Y到摆出动作身上出现气流的这段时间是准备动作，准备动作之后魂才会感应到吸过来。落地吸魂就是省去了这段时间。但是从魂感应到龙的动作到飞到龙的身上时间虽短但是也能被打断，超忍难度下在落地吸魂时经常出现魂已经飞到接近龙的身边就被打断的情况。另外关于双拐的神薙吸魂也是省去了准备动作，配合雷切个人认为比落地吸魂更为安全，能快速移动并且能打击正面的敌人。因为敌人的攻击有追尾功能，如果你在起跳瞬间已经有敌人在攻击，就算是你在他面前横着跳，只要落地点在他的攻击范围内，他一样能在你落地之后魂飞到你身上之前攻击到你。

c、主动/被动落地的反应时间。主动落地可在空中就360转圈，落地Y就能第一时间出旋转技，包括主动起跳，飞鸟返，空中被攻击之后落地等等。当然如果是空中招式被打断来不及360转圈，落地时候直接接Y就能第一时间出蓄力技，有魂的时候出ET/UT，无魂的时候出普通蓄力技，虽然打中也会扣血但至少不会被打断，人品好还能给正面敌人断头的效果。个人感觉龙剑的普通蓄力断头率不低，挑空后落地可直接落地Y。另外跑墙和飞燕落地瞬间也是可以派生连续技的，包括直接吸魂。爪子的朱雀鹏翼空中几下飞燕的节奏我掌握得不是很好，飞起来的时候就狂按Y，往往落地的时候还能接一个蓄力动作，有魂的时候则是直接吸过来ET/UT，打骷髅蛇的时候往往有意外的惊喜。这里提一下章鱼老头的打法，在他放电时我们空中连续技落地之后不一定要用忍法取消硬直，找准节奏的话可以在第一时间直接里风+风路跳继续追加，建议先推住方向键再按防御键，这样出里风更快。当然如果身边有阿紫在的话风路可能会对准阿紫，里风+对准他的方向跳即可。

c1、奔跑技的反应时间。空中先推方向键，落地稍微停顿一下出奔跑技。举例：棍子打魔神类空中XX或者踩头XX落地之后的应对，本身这两下XX就有很大断肢率了，我的打法是，如果断肢了那么落地之后直接推向魔神的方向Y，近距离的话则直接出OT而不是奔跑技；如果没有断肢，则只需要稍微停顿就可以出奔跑Y，棍子的奔跑Y有多段判定且断肢率高，范围广经常能连带旁边的魔神断肢，出完后可直接OT。配合奔跑技断肢率高的实用招式还有爪子，双刀，双拐在踩头后直接出奔跑Y效果不错。

d、OT/ET/UT之后的反应时间。OT/ET/UT动作出完之后有短暂无敌时间，这个时候可以选择直接按住防御或者里风。提醒一下，忍龙2对防御判定很严谨，你在任何状态下按住防御时间过长，身边的敌人就会直接出投技了。
d1、OT失败。因为断肢后的距离问题，棍子和双刀的OT有时候会落空，例如双刀对断手的敌人用左手龙剑插脑袋的动作经常插不到，虽然OT的动作无敌（这个有待验证，求高手解答），这个无敌时间很短暂，动作结束之后就要考虑里风接近敌人OT或者继续牵制其他奔袭而来的敌人。另外高难度下的断肢敌人在进行OT的时候经常会后跳回避而导致OT失败，我在第三关雷刚虫之前的狭长过道里打阿黄和阿紫就经常OT失败，然后被阿黄一个跳砸强X……而爪忍则会后跳并毫不客气地丢给你3枚爆镖，化被动为主动……
d2、墙边断头摔断肢之后接OT的时间。可能因为锁定的原因，往往断头摔往墙上一砸虽然自己就在敌人身边，但是第一时间出Y经常出不了投技而是直接出Y，尤其是镰刀和双拐的一招OT都是需要踢一脚，断头摔后偶尔会踢空，可以考虑稍微停顿一下再接OT。
d3、ET/UT结束后的反应时间。爪子的ET/UT较为集中，很少能攻击到旁边的敌人，结束后如果身边有敌人，怕吃连续技/投技的话放个忍法来护身吧。

e、爆镖蓄力的反应时间。根据我的观察，一段/二段蓄力起跳之后丢爆镖的时间并不是无敌，从起跳到丢完爆镖落地的这段时间过长，虽然爆镖是唯一一把蓄力之后能落地派生的副武器，不过只是在原地落地，想要爆镖牵制敌人的话意义不大。



f、关于神薙的几点杂谈。双拐应该是八把武器中普通攻击距离最短的武器，如果神薙用得熟练的话可以演绎得极其华丽，能黏人又有无敌时间，派生的招式不易被打断，这里说说神薙后的反应时间。
f1、神薙→XY。对人形敌人出花环落，起跳时间没有无敌（我感觉很少有被攻击到），落地过程无敌但是无法震飞身边的敌人，超忍难度下威力偏小，不推荐使用；对魔神类则可以神薙XXY威力不俗，并且Y下砸有一定的断头率。
f2、神薙→吸魂。很多时候比落地吸魂更加安全。大家知道龙在出招或者按住防御键等有动作的时候魂是不会吸过来的，但是在高速移动的战斗中因为神薙需要前置招式，松开防御键出招的瞬间可能会让魂自动吸附过来，这个时候再接神薙就没意义了。如果在全程按住防御键的前提下吸魂，配合雷切吸魂可以把魂控制得随心所欲。我个人比较偏爱雷切神薙吸魂，可能是我留魂的技术还不够吧，换做其他武器就不一定能够在场景留下1个以上的魂了，还望高手指点~
f3、神薙→二重岚。刚开始研究双拐的时候喜欢X→神薙→二重岚，这样方便又无脑接近BOSS磨血，而在打幻心的时候就苦手了，因为二重岚第一段并没有无敌时间而被幻心打断，这就让我产生神薙之后没有及时推出摇杆360的误解，甚至于里风后直接二重岚的信心也没有了。看了G大打幻心用前Y停顿，前YY神薙二重岚的打法才找回点信心，以及算好时机骗火神出投技而连续二重岚屈死的打法才让我认识到，二重岚只要时间掌握好，能够快速对BOSS损血。人形敌人神薙→二重岚能黏人，敌人不是断肢就是被磨血而死，但是对魔神类杂兵很难全中。

g、屈死技的反应时间，算是对连续技的补充。我们知道龙剑XXYB，棍子XX，双锁镰XXY，爪子XXX等等招式可以屈死气绝的魔神以及小兵，合理掌握节奏也可以让战斗变得轻松，在屈死技断肢后直接OT。相对地，敌人也有反应时间，例如打幻心的时候用镰刀Y停顿可以连打4下，其实可以Y一下停顿再连XYY，或者Y停顿两下，再YY这样可以打到6连击；但是高难度的幻心就不能这么打了，Y停顿两下，再YY之后他会跳开

f、追尾和自动瞄准的反应时间。龙剑前X看似出招慢，但只要对准了敌人大概的方向，就算是爪忍横着走也能自动转向命中。用爪子打章鱼老头和火神，看到他在空中召唤小兵的动作可直接出朱雀鹏翼，后面几下飞燕会自动瞄准他，损血还不错

h、三足娃娃的反应时间。平时看似缓慢移动，可不要低估它的反应时间，突然爆发的三脚连铲很损血，电击技范围广，龙如果在一定距离内起跳的话很容易中它的飞脚技，而如果只是在地上原地不动蓄力，它的这招飞脚往往只停留在龙前面的位置，不太经常打中龙，好奇怪的设定。补充下，有一定几率把它打成同时断双手，这个时候是用OT以及自动命中技是打不到它的，例如放忍法或者蓄力技系统并没有自动瞄准它，这个时候只能手动瞄准敌人补刀，总之三足娃娃反应时间和攻击力在忍龙2里应该是比较逆天的




2、被动型。这个分类我认为比较少，主要是龙被攻击中的状态。

a、破防/防御中里风的反应时间。大部分的BOSS和杂兵的大部分连技其实是伪连技，就算在第一下没有防御成功，在接下来的连技中可以直接防御，当然最好不要防御到死，不然有可能继续破防，这个时候算好节奏防御中里风快速脱离现场，化被动为主动。如果是敌人连技的最后一击，防御和防御里风的反应时间/硬直时间明显不同，想必大家在打幻心的时候应该很有体会，如果最后一击防御了但是依然有硬直，很难在第一时间内回击；而如果最后一击防御里风的话就能争取时间痛扁他了。

b、防反的反应时间。这里说的是防反成功之后的无敌时间，通常只有一段招式的无敌时间，例如龙剑的防反XX深红，爪子的玄武邀击•风XXXXX，第二段开始的招式都是没有无敌时间的，所以推荐防反一段即可，且防反技的断肢率高，一般直接接OT即可。最近看了shinobizzz用爪子全程防反Y狮子拔刀牙对付魔化幻心的一个视频，发现自己掌握的防反技巧差距深远(⊙o⊙)…

c、空中追加攻击的反应时间。大家知道龙在空中被攻击的时候因为不能防御只能听天由命继续被连技，似乎是没有反应时间可言，尤其是弓箭连射和火神4个火球，以及血神大姨妈时候放的血阵，有一次我在满血状态下在空中中了血阵，血神就变本加厉继续放，一直把龙推到屏幕上方看不到了才停下来，换来的是一声龙的惨叫（啊？为啥不是***）。关于大家吐槽得不能吐槽的弓箭和阿金火球的快准狠，经过研究发现，其实是弓箭和火球的碰撞面积过大，导致龙在空中的时候容易连中。这里还是要吐槽下，在第一关拿到第二个水晶骷髅的那段桥廊被弓箭手被空中连射而死，我当时是这么理解的：可能我在空中中第一箭的时候第二箭已经瞄准了我正在中箭的位置，为什么会连中是因为我中第一箭腾空后跌回到刚才中箭的位置刚好第二箭射来，归结为运气不好，事实上我根本想多了，敌人的自动瞄准奇准无比，只要你在当前位置没有移动太多的空间，连中是很正常的。在打任务10前面几层的时候我是按住防御键前推里风一点一点蹭上去的，被弓箭连射的代价太惨重了。

d、中爆镖后的反应时间。3秒的反应时间掌握节奏以后其实很好躲，身边有敌人就断头摔或者OT，身边没有敌人则用360Y系的无敌技以及空中Y下砸来躲过（空中Y下砸的过程是否从最高点下落到地面之前的过程中无敌？求高手验证），龙剑直接出飞燕。嫌麻烦就放个忍法吧




3、关于敌人和BOSS的反应时间。举个无脑向的例子，这里以镰刀空中XY或XXY为例，连技之后如果用拼血法风路继续XY或XXY的话不一定都要第一时间继续连，因为一套连技之后BOSS会跳开，不一定能达到最大连击数。以下为部分BOSS实例：
a、蜘蛛罗刹风路XY或XXY之后可第一时间连击，它在被攻击后的第一时间一般就在原地发呆或者小后跳；
b、幻心会后跳；
c、雷神吃连技之后不需要第一时间风路XY或XXY，他会侧移或者后跳，如果继续风路XY或XXY则容易吃普通攻击，雷球和空中撞击（这里是否由于镰刀空中Y是无敌而导致雷神空中投技失败，变成只是撞击一下？求高手验证），停顿一下等他出完动作再追加；
d、风神老狼，风路XY或XXY几乎可以屈死，值得注意的是第一下X和他碰招让他有硬直之后追加Y是很安全的，这里推荐XY，因为第二下X因为碰招之后无法继续使出。如果第一下X没有和他碰招则继续出完Y，他的一套连续技很长但是打不出硬直，等你落地的时候还可以第一时间再继续风路XY追加；
e、血神尤为要注意，风路XY或XXY之后一定要停顿一下判断她的动作，不然她后跳再撞击或者侧移之后腾空放血雨和地下出气流的投技是比较麻烦的；
f、火神也最好等他出动作之后再继续追加，他的地面攻击基本能打到空中的龙；
g、章鱼老头，除了放黑色气柱那个招式，其他招式基本可以安全追加，尤其是地面放电那招，用前面提到的落地继续里风+风路XY或XXY尽情狂揍吧；
h、废柴最终BOSS，打完一轮看时机如果是出投技就继续搞，否则自己会死很惨。




4、一些感悟

a、通了上忍之后觉得中忍的敌人太不耐砍了；通了超忍觉得上忍的敌人已经手下留情了；而拿到武器大师之后觉得每一把武器都有它的研究价值，碰到什么兵种而临时切换对应武器的打法会失去很多乐趣；打通了四大魔神的超忍Karma挑战才觉得剧情里几乎没有杂兵干扰的BOSS战斗已经是恩惠了；打了Xbox 360版的忍龙2才发现PS3版偶尔才丢一枚爆镖的爪忍真是太温柔了；拿了全成就之后才发现……额，等我拿到全成就之后再来告诉大家吧。

b、杂兵牵制。一直以为打超忍没什么观赏性，想随意出招而被阻断的代价太大，很容易就被秒杀。看了G大龙剑超忍的视频，基本就是小碎刀流，看似砍A一下再砍B一下，乍一看不过瘾，为什么不继续连技直到他断肢再OT呢？思索之后才觉得这是牵制的目的，就算对眼前的敌人断肢，还不忘往其他方向丢个手里剑暂时牵制敌人再安全OT，以防敌人奔袭而来。这个思路很受启发。今后的忍龙之路还很漫长啊。

c、超忍一周目最有成就感的是打通第一个修罗道拿到九字神珠，只是加了一点点的血槽上限对于超忍下变态的扣血值帮助不大，但是不可否认地增加了我通超忍的信念……

5、希望早日拿全成就，还有下面这张图中龙哥那种百折不挠的精神……



把最近想到的基本上罗列在一堆了，码字很累，希望能对忍者们有所帮助~

4.25更新：终于全成就了，飞机场，下水道，双锁镰和四大魔神任务不出意外地卡了最久，通过的时候也基本是险胜，操作跟不上，累觉不爱。所幸终于完成心愿，有空就把超忍修罗道玩一玩

破龙击

好多，先顶后看。另外ps3版爪忍也有丢爆镖，只是一次只有一枚而已，而且不中断蓄力。360版爪忍一般一次两枚，魔化爪忍会丢三枚。另外360版全成就比ps3版白金简单，所以祝lz早日全成就

第3星座

武器的話各有特色。泛用性最好應該是棍子，機械類，雙足站地類類基本通吃。

玩得最沒勁的是雙節鐮，感覺效率太低。

雙刀戰爆忍是玩得最開心最直接的。

一荚花生

破龙击 发表于 2014-4-2 07:39
好多，先顶后看。另外ps3版爪忍也有丢爆镖，只是一次只有一枚而已，而且不中断蓄力。360版爪忍一般一次两枚 ...

感谢提醒哈，我会加油早日全成就的。很久没玩PS3有些内容只能先靠自己的回忆脑补，盒子版被炸多了几乎就忽略了PS3爆炸镖的存在了，而且插镖不中断操作的设定这个很可取，不至于在高难度下疲于奔命，盒子版高难度下面对爆忍群的爆镖还真的蛮考验心跳，不过也能强迫自己养成高速移动以及考虑出招的效率。忍犬本身就有利牙利爪，还要在嘴里装备小刀以及吐爆镖这种设定在游戏界蛮新奇的

adalover

忍龙2是好游戏 必须好好研究 lz码字辛苦 慢慢看 祝lz早日突破超忍

破龙击

一荚花生 发表于 2014-4-2 09:40
感谢提醒哈，我会加油早日全成就的。很久没玩PS3有些内容只能先靠自己的回忆脑补，盒子版被炸多了几乎就 ...

我觉得忍犬设定太过，特别是魔化忍犬，血厚又扔爆镖，投技没有提示伤害又高，残血还会自爆投技。打终极修罗道的时候有4把武器的战点是有魔化忍犬的，基本都死那里多。

一荚花生

第3星座 发表于 2014-4-2 09:05
武器的話各有特色。泛用性最好應該是棍子，機械類，雙足站地類類基本通吃。

玩得最沒勁的是雙節鐮，感覺效 ...

棍子应该是新手最容易上手也最通用的武器，XX或空中XX对机械类断肢率很高，只要有两处断肢系统便可判定为死亡，XX两下没断肢可继续欺负，在第七关修罗道应对机械机枪兵就方便多了，EU/UT风车又是清场利器。双截镰的穿山飞燕距离短攻击力低，中爆镖也没有无敌时间，第一下飞燕之后不能直接取消需要第二段之后才可取消落地派生，在终极修罗道冲刺karma就显得有些费时了。实用的有对人形敌人奔跑X几段可直接秒杀，XXYY和360Y范围广断肢率也不错，其中360Y出招的过程还能按住防御，作为落地派生能发挥得不错。对可断肢敌人前Y神技，以及前YY浮空后飞燕敌人基本摸不到你。其实打武器大师打杂兵的时候我基本前Y完OT快速解决省事，打BOSS看了大家的打发前YY停顿再Y下压费血不是很多，部分BOSS可以考虑前Y停顿再YY，也可考虑再接Y浮空之后派生，费血相当，总的来说打法比较局限，还望武器帝科普啊。双刀普通攻击断肢率就不错了，EU/UT同样也是清场利器，360Y高断肢率又有无敌时间掌握好时机可以很高地控制战斗节奏，下压Y护身技也是能按住防御的。打爆忍群提早XX前XXXX冲入敌阵群体断头甚是欣喜(^_^)

一荚花生

adalover 发表于 2014-4-2 09:43
忍龙2是好游戏 必须好好研究 lz码字辛苦 慢慢看 祝lz早日突破超忍

忍龙2在我认为是最耐玩的动作游戏，相对来说Karma任务的超忍难度比剧情超忍更有挑战性，我会加油突破的~

第3星座

一荚花生 发表于 2014-4-2 10:21
棍子应该是新手最容易上手也最通用的武器，XX或空中XX对机械类断肢率很高，只要有两处断肢系统便可判定为 ...

不同武器對不同敵人斷肢率不同，就棍子比較泛用。基本通吃。而且棍子對付狗狗可以說是比較安全有效。

LV4雙刀對狼人和機械類非常低效。

雙節鏈感覺定位是打連擊刷高分的武器，不是著重殲敵。

破龙击

一荚花生 发表于 2014-4-2 10:59
魔化忍犬尤其是残血自爆的忍犬确实是最恐怖的兵种之一，引至墙角镰刀360Y无限浮空击杀，棍子落地360Y短蓄 ...

打狗狗棍子落地360y也不十分安全，超忍第5关的修罗道先清狼人后棍子打狗的话，也会随时被狗狗投而功亏一篑。不过确实也没其他太好的办法，忍法也是有限的。另外棍子的终极修罗道没有狗狗，相对容易打到后面。