说说离开了著名IP后的制作人（本帖继续嘴炮无双者一律关禁闭）

我为eg狂

请按任意键 发表于 2014-3-14 20:46
真热闹啊`````
不知为毛突然想起了俺们国内的工长君

不说点什么吗，某人为了黑加贺黑BS都快丧心病狂了。

请按任意键

我为eg狂 发表于 2014-3-14 20:52
不说点什么吗，某人为了黑加贺黑BS都快丧心病狂了。

要拉俺下水吗```  那随便排几句
加贺是有才气的`  可他的作品并不是以现实深度为卖点` 而恰恰是舞台剧风格的浪漫***` 喜欢加贺时代的火纹也正是因为这一点

到了BWS确实剧本的幻想色彩降低了许多`  但依然没有摆脱这个影子 特别李斯救妹那一段  配上BGM和台词  这种感脚最为深刻

说BWS是史诗不为过   史诗本就是浪漫***的体现    年少刷时髦也看了一点荷马史诗    那种感觉就和舞台剧的台词一样一样的

松野与加贺都是俺看中的男(zhizuo)人    所以你们的观点都没法完全认同    争论就不参加了   爱爬窗户看热闹群众一枚```

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我为eg狂 发表于 2014-3-14 20:50
说你是一个BS黑偶真是大错特错，从你上述段落的字里行间里无不显示你就是一个彻头彻尾的加贺黑，而且是浑 ...

奇怪了啊，我有说过因为他不善于搞***题材的作品，就如何“恶”了么？嗯？

你能看明白我到底说的是什么意思么？

这个意思其实很简单，BS在选题上并不完全是加贺昭三擅长的类型。这个作品的真正制作者应该是想做成一部如TO那样较为严肃且沉重的中世纪题材作品。这种风格与加贺昭三那种比较世俗化的，浪漫化的作品风韵并不非常贴切。但因为没有别的选择，加上自己做的作品题材终归还是类似。因此也就这么做了。但显然不大擅长的东西始终是有些阻隔的，这可能也就是你所谓的加贺昭三的许多剧本没有被采纳的原因。而这么多原创内容被卡掉，加贺昭三肯定不会甘心，因此也就以这样的一种形式摆出来了。由此可见，这个作品即便真的是加贺昭三的创作，他也不会是本作真正的制作人，最后拍板定案的不是他，他只是一个提供剧本和制作方向的人，说得好听点，主任编剧+高级顾问吧。也就这个层级了。

现在你明白我说加贺昭三不擅长***题材的用意是什么了没有？

至于说什么万千玩家，我记得给过你一个销量，17.5万。可能稍多一些吧。不过距离前作36.6万的销量还差的远。至于这十几万的玩家是不是都说好，这个你清楚我也清楚，就不要在这里自欺欺人了。阿九的评价标准如果能成为世界游戏的胜负计量，那么BS恐怕也就不会断代至今没有丝毫续作的消息了。那么就应该是你拿着琳琅满目的作品来跟我炫耀，而不是我在这里对你的小妾情结发出哂笑了。

听我一句劝吧，别跟我扯这些东西了。你跟我在这种问题上拼嘴一点便宜没有，还真不如你去好好玩几款FE作品，至少黑FE能黑得言之有物来得容易。你到现在连黑一款作品的水平都远不合格，还能干点儿什么啊？

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请按任意键 发表于 2014-3-14 20:50
有兴趣哟` 求链接

前年的老物了。

你真没看过？

http://club.tgfcer.com/thread-6564876-1-1.html

zlmind

邪道骑士 发表于 2014-3-14 18:53
首先要搞清楚一个基本逻辑
大街上闯红灯的人多了去了，他们也没被怎么样嘛，但这个不能用来证明闯红灯是合 ...

如果EB的法务不是白领工资的，那么他一定知道这么做的法律风险。所谓宣传既然被告了就是企业行为，EB这么做，是因为弊小于利，以我的阅历只能理解成是一次企业级别的官炒。按所谓的法律规定，私炒不犯法，但官炒饭法。EB此举，一定是因为违法成本低而炒作所获得的利益高。如果这个案子真的铁证如山，那么一审就可以办成铁案，TRS根本不可能顺利上市发售。实际上呢，在法律如此完备（所谓的）的岛国，这个案子拖了3年。究竟是为什么，虽然诸位都不是法律专家但可以想到，所谓法律并不是无懈可击，而最后的利益才是。这件事谁是赢家？老任？我不这么认为。即使不能官炒，私炒一直都很活跃，新IP的介绍经常能看到XX班底，制作人曾制作过XX等等。TRS靠此事件获得的知名度提升比做什么广告都有用。当然我没有亲临岛国耳闻目睹此事，都是从一些国内电玩杂志上得到的看法，当时bbs尚不算很发达。TRS的销量和影响都比续作略高，应该是这样吧。如果宣传词仅仅是由FE制作人倾力制作，老任应该就告不赢了吧。老任在此事件中与其是个对手，不如说是个道具，到了04年，实在捞不着什么油水了，双方借坡下驴。如果老任要的结果成本是EB无法承受的，说不定到现在官司还在打。

用简单的合法，对错来衡量此事，甚至和加贺的RP扯上关系，真JB扯淡。这是企业间的商业炒作行为，以加贺老师那情商和策划能力能搞出这东东，你真看得起他，加贺真那么牛X就不会混到这德性了。他被边缘化只能说明他某些方面无能或者做人失败，关背这个官司的黑锅屁事。不过，如果某人能当老任的律师，老任说不定一审就判成死案了。

你自己后面也说了，很多事，权力和利益的结合高于法律的约束。三张多了，这点事谁看不透。

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zlmind 发表于 2014-3-14 21:46
如果EB的法务不是白领工资的，那么他一定知道这么做的法律风险。所谓宣传既然被告了就是企业行为，EB这么 ...

首先，一审的结果是根据“TS在创作意图方面是否构成侵权剽窃”这一点来评判的。

而这一点之前也说了，“主意”、“想法”，这些东西不算是版权物，不能用于作为侵权的证据。只要TS没有使用FE的源代码，就不构成侵权。这一点实际上在二审也是这个看法，没有改变。

而二审确定的是EB在宣传方面构成误导消费者的行为，是属于不正当竞争。由此产生的影响是违法的。这才是二审判决认为EB应该承担责任的部分。而不是决定于什么“铁证如山”，事实上这些证据从来都是第一时间提供的，没有什么不够铁证如山的问题，我不相信公开在杂志上宣称“这是发生在同一个世界下的第四块大陆的故事”“如果有必要，可以把前作的人物也搬出来”等等说辞还不够铁证。这些不够铁证，还什么是铁证？

另外再告诉你，这场官司开始的时候，都已经是TS上市超过2周时间了。你觉得有可能出现一审定成铁案让它不可能顺利上市的情况么？

拖了几年，并不代表事实不充分，而是日本***对于此类商业案件要谨慎从事，要听取各方面的意见，还要自己去进行实际判定（二审的判决书中甚至连角色走路时发出的“嗒嗒”声都有极为严格的对比判定，整个判决书更似一个FE系列的整体研究书，可见人家的认真细致程度），如此，最终的判决才能令人信服。你以为是天朝那种走过场似的***调解判决么？

至于说这场官司到底谁赢了，N确实不算怎么太赢，因为赔偿的数额远远低于预期，但是EB占到便宜了么？你知道官司期间，多少原本准备在FAMI通上做的广告被移走么？你知道这种杂志就是靠卖广告***的，否则光卖杂志亏死它我告诉你。没有了大批量的广告（其中居然还包括SCE，因为SCE不想发行量更大的JUMP平台被N独揽，所以也撤走了大量原计划在FAMI通上的广告而转向JUMP），加上失去N在业务上的提携（N在日本国内的初心会势力当时是非常大的，几乎控制着日本一半软件市场的销售渠道）。到04年前后差点破产（让ASCII集团不得不进行紧急融资）。你觉得这是很大的便宜么？另外，官司要打多久不是看原被告双方的想法，而是***来定，你以为n能想打多久打多久啊？

至于说RP，这个就不用洗地了，不否认加贺昭三的确比松野有理由那么做，但这不代表你就能这么做吧？难道说一个人穷困潦倒，他就更有理由去偷去抢去骗？没有这样的道理吧？更何况当时的加贺昭三还远没到那种地步呢。你可以说社会的某些不公让加贺昭三成了***，但是这与加贺昭三本人在法律上原则性不强也不能说没有关系吧？苍蝇还不叮无缝的蛋呢，更何况是一个曾经的话题人物。说他背了黑锅真说不上，严格而论反而是EB吃了他的瓜唠，因为法律没有规定制作人不能发表类似评论，但规定作为正规出版物不可以刊载可能造成不正当竞争行为的信息。加贺昭三说了过分的话，最后是EB买单。你觉得谁比较类似于背黑锅的？

在日本的确存在这类现实，不用说日本，很多地方都是如此，真正完全制度化的国家在这个蓝星上不存在。但是，我们不能因为有这些现象，就去阐述加贺昭三与EB的这种行为不该受到制裁。天龙八部里老和尚说得好“制定寺法，不求无人犯法，但求犯法后有法可治。”就是这个道理，你不能说有人杀人，杀人案曾出不穷，你就也可以去杀人么？没这道理吧？

邪道骑士

zlmind 发表于 2014-3-14 21:46
如果EB的法务不是白领工资的，那么他一定知道这么做的法律风险。所谓宣传既然被告了就是企业行为，EB这么 ...

我说的全是已经发生的事实，而不是脑补背后发生的事
TRS侵FE的权这是事实，但EB是不是想勾引任地狱去告自己来炒作这个只能是YY了，而且EB和任地狱关系闹僵弊大于利。
从已经发生的事情来看，开始任地狱告了几审，主要是对于侵权的切入点没找好，变成了纯技术的讨论，这是任地狱自己的问题。类似于日剧《白色巨塔》里最后医患纠纷案，看过应该能理解我的意思。

至于加贺的RP，我之前好像没有过任何评价吧。
我还是只能说一些我实际看到的东西。在TRS最早公布的时候，那时候还叫纹章传说，系统和最后的成品有很大不同，画面是和皇骑类似的斜45度的，人物界面也是全新的风格，从加贺的访谈来看，ES是故事取自FE设定，但系统有很大不同的一作。之后到了中期，ES成了现在完全FE化的样子。再到最后临近发售时，经历了改名，该改主角发色等行为……这么一个过程
也许这是加贺的执着，也许是他的无奈，也许是他有意为之，这个我等旁观者随着角度不同看法是不同的

我为eg狂

马甲雷01 发表于 2014-3-14 21:39
奇怪了啊，我有说过因为他不善于搞***题材的作品，就如何“恶”了么？嗯？

你能看明白我到底说的是什么 ...

“去玩玩FE再来跟我谈吧。”这调调依稀记得在哪里听过的说，布教心情之热烈之迫切可以理解哈。可惜偶不买帐，这也不妨碍偶阐述对加贺老师之于BS的种种，虽然偶确实通关过FC、SFC和GBA上的几作，只是记忆完全不怎么深刻。
PS：去吃点东西准备睡觉，今天在水区帮人解答问题也累了。

该用户已被禁言

我为eg狂 发表于 2014-3-14 23:15
“去玩玩FE再来跟我谈吧。”这调调依稀记得在哪里听过的说，布教心情之热烈之迫切可以理解哈。可惜偶不买 ...

其实就现在的状况来说，我觉得你还真不用去做这种“警惕”，好像我们要给你洗脑似的。就算是，你对自己抗拒洗脑的能力这么没信心么？

你说说就算是阿九这些专区的班主们，有几个是像你一样，整天要拿着别的游戏秀优越感，然后被该游戏的粉丝问得洋相连篇被连续围观好几天的？

说实话，但凡有点儿自尊心的人，也该不用我们建议，下下苦功去了解了解自己时常放在嘴上无脑黑的游戏了吧，至少你黑得也得稍微有点儿技术含量啊？真的，作为我们其实完全不在意你到底玩不玩，你不玩，日后就会出更多的洋相，被更多的人围观，这对我们有什么影响和伤害呢？我们是完全为了你作为这个区的黑fe先锋的立场才来建议的，怎么听不懂好赖话呢？

哎，我真是不知道怎么会有这样的人呢？

游戏无敌

马甲雷01 发表于 2014-3-14 23:29
其实就现在的状况来说，我觉得你还真不用去做这种“警惕”，好像我们要给你洗脑似的。就算是，你对自己抗 ...

这个真的有影响。。。他在丢BWS玩家的脸。。。
只能希望别被太多人看见了。。。