暴雪表示是时候带一波节奏了，招募电竞赛事主管 暴雪全明星或明年推出

VitaminRex

我和你们打赌，载入肯定比LOL快

真西楚霸王

aaa123123 发表于 2013-9-23 20:19
你不可以人家说过了星际2的短处 就发飙啊
星际2操作确实比星际1强 但是！操作强了 游戏性有些地方反而 ...

战狼早就没有了。。。

去年CJ试玩的时候还有的，打得神族叫爸爸的东西。。。其实主要是克制不朽的-后来暴雪觉得这东西跟光头的定位重合-

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星际2的机械化为什么VZ和VP都没用-

P的不朽，基本上是克所有VF里面的单位。。。属性自己去看，反正3炮一***- -0攻打重甲是50。不朽闪电基本完爆机械化- -

Z的虫群宿主，免费的小虫子让你推不起来，而且星际2的机械化对空是软肋，虫族转型又方便。

bluekelly

真西楚霸王 发表于 2013-9-26 10:42
抱歉，我对星际1和2的艺术风格兴趣不大，对我而言，星际1和2都是一款非常不错的RTS游戏，另外我不玩剧情， ...

我觉得很多人都跟你思路一样，说好听点叫浅薄，说难听点就是一塌糊涂。


首先第一点，星际2是在星际1的基础上开发出来的。    但星际1可不是在星际1的基础上开发出来的，懂吗？
你在没有前人模仿的情况下发现了牛顿定理，和你在牛顿的学校里学会了牛顿定理能是一回事吗？

星际2现在最***之一，就是有了那么雄厚的基础，结果做出来的什么破玩意，没几个地方是真正经典的进步。
星际1就像一个人白手起家，看了看别的富豪成功经历（CC 沙丘等），然后自己琢磨出来一套独特的商业理念，然后做出一个几十亿的大公司。      从0 到顶尖。
星际2就像这人的儿子，一开始就有了十几亿的大公司在手，然后不停的学啊练啊憋啊，弄了20年，长大了，然后干了10年，把公司从15亿的规模***了16亿。   但是看看四周，之前几百万规模的公司都已经发展到了20多亿。

有帮***整天说的一个理论就是『星际1是发布了多少多少补丁才完美的』『星际2还没出几个资料片』『星际1经历了多少玩家的实战才能发展』……          我去***的。    你是***吗？       星际2难道是和星际1同时代出来的游戏吗？ 难道星际2不允许你使用任何星际1的经验资源？

现实情况就是，星际2是拥有了星际1所有所有资源的基础上做的，而且比星际1同时期的开发环境好了N倍。站在巨人的脑门上。开发资源金钱还更多。  还有一大堆在星际1时代就被玩家和补丁弄明白的各种设计经验。  可以说星际1当时只能借鉴一些不成熟的RTS如C&C、沙丘，这些游戏连微操界面都没，连人口设计都没，连资源点的概念都没有，连部队技能的概念都没有，连护甲类型伤害类型的概念都没有，连反隐形的概念都没有……    我靠你星际2跟老前辈比这个？

星际2可不是跟星际1同期出来的玩意啊！能不能别提星际2还发展的不够这种论调？   尼玛的星际2一个续作，脑子有屎了放着以前弄好的大路不走非要跳河里摸石头，尼玛的有病啊？


星际1其实有两个续作：War3和星际2 。    War3什么样？最早的混乱之治的确平衡性很差。但你星际2比比人家，人家4个种族、人家有独创的英雄、人家能升级、MF、商店买东西、能召唤、能用道具血瓶、能闪避能暴击穿装备等等等等……  有这么多超级复杂的新元素，人家War3不也就用了一个资料片的冰封王座就把平衡竞技趣味性达到了暴雪游戏的高水准了么？

再看看你星际2 。不说你的改动大不大这种问题，就说你现在也出了个资料片了，你有资格跟母巢之战、冰封王座、毁灭之王比一下？？？  猪才信。  别说超越了，能跟得上星际1完美程度的80%就烧高香了。  实际上完美度比星际1我看连一半都不到。




下面都是题外话。


估计你是天才吧。要么就是跟你打的那些人技术太差。      星际2都出了你才开始玩星际1，你就出来放话说你随便玩玩就完爆十几年星际1玩家。我还能说啥？   你应该找个真正玩了十多年一直玩的星际1高手试试，看是不是星际1就像你想的那么简单，战术枯燥。

还有，你看了几个录象就能知道星际1战术没多少？ 你真搞笑。 你看看人家打网球，每一局就只有一个动作，拿拍子打球。你作为一个看客也就只能看看。  是不是人家世界冠军战术也很单调只能用拍子打，不能踢不能丢，其实没啥太大意思？

知道为啥星际1的玩家喷星际2一波流？  因为一波流就是战略单调的显著特点。

玩了很多年war3，你也知道，war3其实就是典型的一波流。前期你怎么搞都搞不灭对方，只能占便宜；中期你一编单位加英雄你照样灭不了对方，只能封锁不让对方发展；后期兵种成型，一波定胜负。war3就这么个套路。

所以说War3的战略比星际1差的多。war3的对抗主要集中在操作、MF侦查、兵种路线对抗。 war3只要是水平凑合的选手，基本不可能被对手偷矿。War3矿点本来就少，矿点还有野怪。玩个星际1高手搞死你的时候恐怕很多人连对方有几个矿都弄不明白。

虽然war3玩的就是一波流，但是人家有经验、有宝物，有MF，有英雄，有回城卷轴。所以他玩的是把一波流分成好多次玩。1本时候英雄带兵过去打一打，2本2英雄过去试试，3本第一次过去试试，最后大决战不行还能回城，最后的最后还能满地图RPG拖一会。War3战略单调，但战术层面变化还是很多的，主要是小队作战。所以和星际1虽然不同，但有自己独特的玩点。

而星际2就很***了。尼玛你又没MF，又没英雄，分矿你搞点石头是想做死么？还有部队兵种的各种问题……地图上来点灯泡是想干毛啊？还有你说的那个神族折跃，造兵无视地形…… 我都TMD真是一点不想说星际2，战略对抗层面压根就是个半成品。

什么叫战略？什么叫战术？

战略就是你要干什么。   战术就是你怎么干才能成功。  星际1之所以好玩，就是因为，在要干什么这个问题上，他的选择太多太多了。给你足够的发挥余地。

想正面突破？OK，你爆兵营，***对方。  想偷袭？行，玩空投去，弄好了一波让对手完蛋。想阴对手？可以，跑对方看不到的地方偷野兵营、弄潜地、飞建筑、家里科技建筑藏起来、起几个空兵营但不爆兵、去堵对手家**不让他侦查你……等等等等。你可以做的事千变万化。并且如果你这么做，成功了，回报非常厉害；不成功，风险也很大。双方在不断揣摩对方的战略意图，并且不断的侦查对手，反侦查，改变战略等等。   

对比一下War3你就可以知道，war3不鼓励战略对抗。使用非常规开局发展方向少、风险高、收益低。 首先你无法极限扩展，哪怕星际1里扩张最慢的人族都比war3快。其次不鼓励爆兵，人口多了修理费就高。再次不鼓励你运营，金矿就那么多，农民多造也没用。第4不鼓励你Rush，每个族都有廉价的基础防御，初期英雄的战斗力低下不可能灭了对方。war3的侧重点就在于兵种相克和操作对抗。以及围绕MF进行侦查与骚扰。 他目标很明确，做的很成功。War3的战略层面就算你比对方略强，带来的收益未必有那么大。比如你在星际1里面如果对方少侦查到你一个矿，可能1分钟后他就有很大压力，被灭。war3你少侦查到对方一次MF，最终大战时候这点影响就小很多。

但是星际2呢？这么久了真正像星际1那种战略层面的流派很少。举个最明显的例子。星际1  Z的扩张流是一个典型的战略流派。核心就是扩张，而不是你选择什么兵种去打对手。一旦时机成熟你造任何兵种对方都是死。这种战术最开始出现，是完全放弃基地里的防御设施，而利用狗的速度去侦查牵制拖延对手，家里则疯狂扩张。最后满屏幕的基地，不断的爆兵，形成冲击波，极限速度把资源转化成攻击波。车轮战弄死对手。

这就是星际1的真正对抗。对抗的是战略、大局观，同时考验的是你的细节。属于各种层面都不封顶的一种设计。假如你把星际2的一些改动引入，你会发现立刻封死了很多很多可能性。

就比如我前面提过的分矿摆石头。  假如你把几个要地分矿都摆出石头，那虫族这种扩张流立刻就死掉。因为你前期的兵不可能在骚扰牵制对手的同时，还去分矿砸石头。你少了几个矿点做选择，你被敌人一口咬死的概率就大大提高。如果有一部分矿点不能直接扩张，你扩张的效率也会大打折扣。   

也就是说，分矿加了石头，这个改动就是为了限制战术的可能性，把游戏朝『稳』的方向去改，让你不能做很多事情，抹杀你的可能性，由此减少游戏的平衡工作量，变得更容易去调控，变得所谓的『更平衡』。       星际2中间很多设计都是这么个思路。让你的剑更愚钝，让你的盾更脆弱，削弱你的强项，由此让大家变得更***也就更『平衡』了。这都是一种脑子里有屎的思路。

比如很多人说过的坦_克，就是个典型。 远程攻击不厉害的大炮，还有存在的意义？  

星际2比星际1最差的一点，就是，那种气度太小了。   容不得玩家发挥。  只想死死的把可能性控制在设计人员手中。生怕你超越设计。你只能按照我们想好的方向去做。   这样的设计者只能叫懦夫。

iBiohazard6

真的不是特别喜欢看电子竞技，不知道为什么。

真西楚霸王

你要说星际1难，那是真难，因为那是建立在操作不人性，简直反人类的基础之上。

比如什么克隆操作，什么聚团甩飞龙，等等等等，职业玩家为什么强，因为他们通过长期的练习掌握了这些我们普通玩家难以掌握的技巧。为什么星际1没有一波流，呵呵，因为普通玩家的暴兵接兵跟不上，你把兵营编队和集结点设置优化了再看看，别拿这种设计上的缺陷当遮羞布。就教主那种一波流，你打一个看看？你暴兵能跟得上？

你这个喷就好比开蒸汽火气的人喷现在开汽车的人，我们开火车的才叫有技术含量，蒸汽机有多少个零件你知道么，我们还要挖煤进去，你知道么，我们还要铺铁轨，你知道么；你们居然动动手就开了，你们是垃圾- -呵呵，是这个意思么？

另外一看你就没玩虫心，分矿石头的设定已经被优化很多了，天梯地图基本3矿都没有，你还喷啥呢-

星际1我虽然玩的少，教主的比赛看的还是蛮多的-很多经典翻盘也都是靠教主扎实的基本功一点一点扳回来的，而不是你所谓的战略-

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另外我从头到尾也没说星际2好玩，也没事星际1不好玩，连个句子的意思都看不懂，您老就开喷，真有你的-

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至于星际1水平的问题，我只能说星际1强大的群众基础是建立在2V2，1V7电脑无限矿，让我发展10分钟的基础之上的。你所谓的能潜心研究十几年星际1战术，并且长年练习基本功，保持250+手速（这个在星际1算慢手了吧），这样的人你身边有几个？大部分的人还是前者吧，娱乐为主，水平也就停留在会造建筑会造兵上面。反正我这边的同事都是这样的-你吐槽他们菜也可以，但是至少我们玩的很开心-

另外SCNTV的貌似烧了3000万，星际1的大师貌似跑路了- -呵呵后-随便说说，没啥意思-

至于星际2的群众基础，我只能呵呵后了-对新手太不友好了，输了还不能骂队友，只能怪自己菜比的游戏是必然不会有市场的。

星际1，谁都可以说一句：想当年，我星际1打得还是可以的，现在操作不行了，兵都不会造了，等等等等-（这句话同样适合在WAR3上）
星际2一个天梯排名就让可以让真实水平原型毕露了-

SO-   大家懂了？不能装逼、不能骂队友、输了就代笔自己是彩笔的游戏不是一个好游戏-是的，说的就是星际2-

至于星际1，大家还是跟30+的大叔多玩玩2V2，4V4，1V7电脑，发展15分钟再打以及富矿吧-包哥、教主、解冻都转星际2了，星际1还是当个传说流传下去吧-以后跟90后，00后吹吹牛逼，反正他们也不会玩，说不定还会用崇拜的眼光默默仰视你的-

aaa123123

真西楚霸王 发表于 2013-9-26 10:46
战狼早就没有了。。。

去年CJ试玩的时候还有的，打得神族叫爸爸的东西。。。其实主要是克制不朽的-后来 ...

战狼是火车 不是被砍掉的那东西 台服那东西叫战犬~~~~~~~~~

aaa123123

bluekelly 发表于 2013-9-26 12:49
我觉得很多人都跟你思路一样，说好听点叫浅薄，说难听点就是一塌糊涂。

我也认为 星际2很多兵种 包括建造模式很有问题！直接导致游戏变的太脑残 大家都搞一波流！
1 我之前说过 星际2里的人类变的太无趣 大多玩到人类的要么就是兵海 因为有了医疗船 补兵机动性大增 掠夺者血厚 机枪兵能有盾牌升级血也多了点 机械流真的很*** 除了***厉害点  但是***没架起钱 很容易被打光！ 雷神那傻玩意 真的很蠢~~~

2神族 虚空 还有不朽者 巨像都是BUG兵种 基本看到神族的打法 就是要么家里憋一群虚空 要么就追猎带几个巨像就能控制全场了！虽说维京能打巨像 巨像多的话也打不过来 而且还有追猎保护！不朽者就是星际2里的单挑王。。。。。

3虫族 后期就是挨打的份 刺蛇跟星际1里比起来 弱爆了 跑得慢 造价高   蟑螂跟爆虫好点 前中期还可以 后期不怎么样
飞龙跟腐化遇到凤凰虚空 机枪流 也是挨打的份！ 星际2里的虫族感觉特别被神族凤凰骚扰 能从前期一直搞到后期！总感觉后期虫族造兵速度比神族人类慢  人类有双出兵 神族有卓越门 唉。。。

真西楚霸王

aaa123123 发表于 2013-9-26 16:24
战狼是火车 不是被砍掉的那东西 台服那东西叫战犬~~~~~~~~~

国内翻译一直是战狼

攻击是20不分甲，不对空，升一级加2，自带机械导弹技能，30点伤害，6X5伤害，6秒一次，打不朽利器。。。后来改过一次，削弱了攻击速度，最早要造VA才能解锁，后来改成只要科技实验室就能造，造价是150钱75气，两人口，最早一个运输机可以装4个，后来改成只能装两个。

FORGG当时老是直播天梯，然后每把都是爆战狼，最终就被砍了，次奥。。。我就玩过CJ试玩的那一次，只能说，框框A真爽。。。

火车的官译是恶火，变身之后叫恶蝠，当然了正常大家都叫火车和火车侠。。。

真西楚霸王

aaa123123 发表于 2013-9-26 16:36
我也认为 星际2很多兵种 包括建造模式很有问题！直接导致游戏变的太脑残 大家都搞一波流！
1 我之前说过 ...

虫族可以喷卵好么，虫族转型快好么，虫族刷农民爽好么。。。

反正星际2的设定可吐槽的真心蛮多的。。。

比如那废柴的大和。。。6点攻击呵呵后- -奇葩的人口设定-还有神族的风暴战舰，无力吐槽-

我一直觉得星际2应该引入0.5的人口单位，解决蟑螂，光头这种东西的人口问题-说2代刺蛇废，还不是因为他是2人口么-话说就2代的刺蛇暴起来还是凶猛的一笔好嘛-

aaa123123

真西楚霸王 发表于 2013-9-26 17:28
虫族可以喷卵好么，虫族转型快好么，虫族刷农民爽好么。。。

反正星际2的设定可吐槽的真心蛮多的。。。 ...

虫族可以喷卵没错  卵孵化也很慢的
人类 神族 都可以快速造兵
大和嘛 那东西 也是后期的玩意 就是飞的慢了点 攻击还是挺强的
没感觉刺蛇又多凶猛又贵 跑的又慢 要是便宜点的话还不错 价格真心不便宜 还是轻甲
星际1的刺蛇很凶猛  还有 刺蛇罪标志的死亡惨叫没了 现在虫族死亡都一堆烂掉的水果爆裂声~~~~~