多年以后，感动不再

alex_to

air0001 发表于 2013-8-3 15:10
你自己感官麻木不代表别人。8年前根本没有技术做出美国末日。这个游戏过分依赖技术，顽皮狗不是说很多构 ...

黑《末日余生》刚刚好证明你：1感官麻木不仁；2对事物缺乏理解能力；3电影取代不了游戏到是游戏有可能取代电影！

ps2初新者

的确，看到那村庄还以为可以过去搜刮，结果就这么完了。

air0001

alex_to 发表于 2013-8-3 20:08
黑《末日余生》刚刚好证明你：1感官麻木不仁；2对事物缺乏理解能力；3电影取代不了游戏到是游戏有可能取代 ...

还真把美国末日当神供着了。游戏想取代电影是痴人做梦。

alex_to

air0001 发表于 2013-8-3 20:31
还真把美国末日当神供着了。游戏想取代电影是痴人做梦。

把《末日余生》当神来要求恰恰是你！痴人说梦说明你的迂腐！

air0001

alex_to 发表于 2013-8-3 20:39
把《末日余生》当神来要求恰恰是你！痴人说梦说明你的迂腐！

我仅站在批判的角度而已，别想太多了。一点不迂腐，都是经验性的。看过的电影太多，越觉得游戏就那回事，局限性很大。走出自己的圈子都很难，艺术价值更完全不可能等量齐观。

neojmr

不喜欢这游戏，还能泡在专区两个月 ，这是一种什么样的精神

alex_to

air0001 发表于 2013-8-3 20:46
我仅站在批判的角度而已，别想太多了。一点不迂腐，都是经验性的。看过的电影太多，越觉得游戏就那回事， ...

批判者——你吐槽基本全是无厘头的方式！断章取义、无理取闹、无中生有……，有那一条是有理有据站得住脚？！“经验性的，看过的电影太多”以你的理解能力不知道能为你添加什么人生阅历？顽皮狗称为主动式电影就是突破传统电影的，至于突破哪些方面你是无法理解、认可的——总之被你认为一无是处的《末日余生》玩家愿意花十几小时甚至更多时间去体验、去感受作者想要表达的思想！网站有一段FLASH用了1分钟的长度描述完了《末日余生》的剧情，相同的剧本拍成电影绝对是烂片，作为游戏能够引起你歇斯底里的抹黑就是顽皮狗的成功！

air0001

alex_to 发表于 2013-8-3 21:06
批判者——你吐槽基本全是无厘头的方式！断章取义、无理取闹、无中生有……，有那一条是有理有据站得住脚 ...

我是审慎批判的。结合了游戏自身的形式。格局和局限性。

在末日教面前，当然所有批判都是站不住脚的。因为他们认定这个游戏的游戏性是完美无缺的，认为剧情是完美无瑕且全盘接受的。而且通过脑补可以使其锦上添花。任何质疑美国末日的行为都必须打倒。

什么是主动式电影？请解释。

我也花了快20个小时体验这个游戏啊。我认为作者表达的思想尚无法更为完整以更为可信的手法表达出来反而被游戏这一固定形式所拖累了。整个冗长，沉闷，僵化，模式化的游戏过程割裂难以一气呵成。有些束手束脚，我不能判定究竟是能力有限还是顽皮狗所说的技术拖累。或是两者皆有。如果拍成电影，换了更靠谱的导演和编剧。可能思想传达的更为真实完整可信。不是那么东一榔头西一棒子的破碎感或是事件情节显得突兀。整个电影的艺术价值和观赏性更高吧。

就是游戏想要刻意表达的东西---思想性被游戏性所拖累。或是游戏自身的形式并不足以完美表达游戏制作者想要表达的东西。

也许你要说代入感游戏性赛高啥的，但我不认为别的方面能够和剧集以及电影相媲美。

luanmengoo

air0001 发表于 2013-8-3 21:32
我是审慎批判的。结合了游戏自身的形式。格局和局限性。

在末日教面前，当然所有批判都是站不住脚的 ...

无脑密是该喷....但若喷的手段是无脑黑则和前者又有何区别？
因为厌恶这些所谓的无脑密，想要抨击这些无脑密就把矛头指向了游戏本身，穷经其实所能还要摆出
我是客观探讨而你们一直无理取闹的姿态，何来的勇气的吐出审慎批判四字呢


TLOU绝对不是什么完美无缺的作品，诚然如你所说，纯粹为剧本而已创作者所要真正表达的东西被游戏这一媒介所拖累
无法全权表达，但始终别忘了你所接触的是款游戏而不是电影，所谓的游戏电影化并不就等于说游戏=电影
一味的拿电影的条条框框去批判游戏，那你还来玩游戏作甚？

这就好比有人看着小说却到到处抱怨说为什么没有声音图像一样可笑至极，怎么一切换到游戏却又是另一幅的嘴脸呢？

拿电影的各种长处立足之本去抨击游戏的短处，这就是所谓的审慎批判？


TLOU不是什么完美无缺的作品，但它的里程碑意义显露无遗，纵观现今整个游戏界，没有比它更好的游戏电影化的代名词

顽皮狗作为先驱，作为一个想把游戏往第九艺术上打造的探路者

你又有何脸面来各种嘲讽吹毛求疵呢？

air0001

luanmengoo 发表于 2013-8-3 22:08
无脑密是该喷....但若喷的手段是无脑黑则和前者又有何区别？
因为厌恶这些所谓的无脑密，想要抨击这些无 ...

所以说不要把人极端化脸谱化，不是无脑蜜就是无脑黑，不然就是马甲一起上来捣乱。要不就是无机酸。我顶多称他们为末日教而已，还是比较尊重的。
你能理解我表达的意思就行了。
游戏并非不能表达完美，至少我认为ico，旺达。暴雨相对来说是完美。没有美国末日这些缺陷。我觉得我不满意的原因就是这个游戏可能野心太大要表现的太过于复杂。既要满足游戏性，又要展示真实可信的末日世界，又要提供线性的有思想有内涵和代入感以及电影感的体验，这种难度很高，大到游戏本身格局不足以能支撑。各方面相互掣肘。大到可能技术无法实现或是制作组的能力经验尚浅不足以能够完美的呈现。同时我认为此剧本商榷之处太多。编纂痕迹太过。并非是电影比游戏高级或是完美的地方。或是用电影的条框来评判游戏，因为本身我还是认为此类游戏融入了大量影像。

我认为今后在经验和技术都能满足的情况下可能会产生更完美的此类游戏。也可能克服这种不协调之感，比如真正融合暴雨独一无二的游戏系统结合传统的游戏系统。